Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Бывший СССР »   Новодел ноутбук на 1806ВМ2, под RT-11
RSS

Новодел ноутбук на 1806ВМ2, под RT-11

Обсуждение

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4 5 6 7 8
Печать
 
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом

Откуда: Понемногу отовсюду
Всего сообщений: 554
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 апр. 2015
Зачем использовать ВМ2? На Opencores и не только на ней есть уже написанная на верилоге система PDP-11/70 для DE0-Nano и подобных отладочных плат. Altera Cyclone I топовая (22000 ячеек, 400 выводов) есть у меня в кол-ве 8 штук для небольшой партии, новая непаянная. Статику найдем для памяти, конфигурационная пзу тоже не сильно дорогая. Клавиатура в том проекте обычная PS/2, из которой можно будет взять контроллер и присоединить к МС7007. Устройства долговременной памяти в том проекте тоже есть, их контроллеры тоже написаны на верилоге. Проблема с экраном - если это должен быть ноут, то экран должен быть ЖК, придется подумать, как его присоединять к системе.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Korchagin написал:
[q]
Зачем использовать ВМ2? На Opencores ...
[/q]
А нахрена Вам сабля из чистого золота и с бриллиантами ?! Она же мигом затупится !
Используйте бензопилу ! :mad:
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом

Откуда: Понемногу отовсюду
Всего сообщений: 554
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 апр. 2015
Зато энергопотребление в 5 раз лучше будет и все получится компактнее. Это ж ноут))). Тогда еще проще - ищем МС1201.02-инвалида с обрезанными ламелями, режем пополам для компактности, соединяем половинки и останется сочинить лишь компактный терминал. Только вот жрать эта конструкция будет столько, что не ноут это будет, а лэптоп в чемодане типа дипломат. Ибо АКБ тоже требуют места, да и зарядник какой-никакой для них нужен. Вот вариант для маньяков совковых ИС 35-летней давности.
andyTh
Гость

Ссылка

Честно говоря хотел промолчать, ибо всё равно практического выхлопа не будет.
Но как бы, тема внезапно ожила :)
Вот как выглядит на практике попытка скрестить текст и графику в новоделе


Текст выводит пока что недо КЦГД. Текущая разрешалка 640х400
Поверх него выведена типа графика 480х400. Ну то-есть тупо текущее состояние видеопамяти.
Память доступна снаружи, со стороны проца ну и изнутри естественно.
Данная часть пока приостановлена так как не могу пока с собой договориться по поводу видеорежимов.
Чуть появится свободного времени, переключусь с верилога ни си. Надо поднять в набортном STM32 клавиатуру и доэмулировать КЖД.
Сейчас это дело крутится в миникорзине в двухплатном варианте

Первая плата ВМ3 с 3.7метрами памяти, вторая плата собственно видяшка.

По поводу ноутов и прочего, была у меня много лет тошиба NB100.
Первым сдох акум. Купил на ибее двойной ёмкости

Потом сдохла клава, точнее я залил. Купил я ему и клаву. Когда сдох и винт, это чудо улетело в коробку.
В принципе на базе чего то похожего готового можно сделать некую игрушку.
Но на ВМ2? Ну не знаю. Я думал о своих нечаянно купленных за странные деньги проциках.
Но это же уникальщина. Можно правда DCJ11 втулить. Можно даже сдуть с него чипы и перенести на печатку для снижения габарита.
Только кто этим будет заниматься :)
Сейчас на форуме
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
andyTh написал:
[q]
...Но на ВМ2? ...
[/q]
На 1801ВМ1 - много жрет ( 300 ма только камень ), медленный ( до 500 т. рег-рег), но Удобный. Дешовый.
На 1806ВМ2 - мало жрет ( до 50ма на 6 мгц ), не медленный ( не менее 1 лимона рег-рег ), малоудобный ( нет встроенных портов ). Относительно дешовый. Самый распостраненный.
На 1806ВМ3 - мало жрет ( до 100 ма на 10 мгц ) , довольно шустрый ( на 8 мгц - 2 лимона при 0 тактах ожидания ). Дороговат ( $100 ).
На 1806ВМ5 - мало жрет ,быстрый, хорошо гонится, на редкость не удобный в обвязке ( или будут тормоза ). Дорогущий - 15 т.р. - это был момент халявы.
*
Господа вот интересуются - "а на хрена нужно такое ? ".
Ну если этот вопрос возникает - значит, вопрошающему и точно не нужно. ИМХО.
Пока приходиться использовать громоздкие ДВК для этих целей...
svinka
Advanced Member
Сеньор

Откуда: Совчина
Всего сообщений: 1585
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июня 2016
На 1806ВМ3 и 1806ВМ5 отличаются только тактовой (обвязка одинаковая)

Лучше всего делать универсальную плату для в установки или ВМ3 или ВМ2 в зависимости от наличия процессора (задач/денег)

Энергопотребление регулировать по-современному - тактовой и включая-выключая питание отдельных узлов (микросхем)

Экран взять монохромный жидкокристаллический 640*400 (дорогой, наверное)

На КМОП россыпухе 1564/1554 серии

Про КР1801ВП1 (даже -065) - забыть

тогда будет тянуть 12-14 часов на ноутбучной батарейке без внешней МПИ

Еще и при питалове 3-4 вольта может заработать в зависимости от партии ЦПУ ;)
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
svinka написал:
[q]
На 1806ВМ3 и 1806ВМ5 отличаются только тактовой (обвязка одинаковая)... ... ...
[/q]
Есть огромный подводный камень. Могут быть шаблоны 1986 г. и 2007 г.
Соответственно, стойкий потолок по частоте при +5.10 в. - 9 и 20 мгц. При +6 в. - до 10 и ~28 мгц.
*
Универсальность - хорошо, но только не для ноута. При использовании ЭКФ1564, ЭКФ1531 и ЭКФ564 серий и 8СПП с закрытыми переходами слоёв получится сверхплотный монташшш. Там реально резюк МЛТ-0.125 негде приткнуть будет.
Примерный расклад конфы для замены ДВК-2М:
Низ - ЦПУ, СОЗУ, ПОРТЫ IDE/LPT/МПИ. В виде исключения - КР1801ВП1-128.
Верх - АПСК ( специфический КЦГД ). Разрешение - 640х256, 2 бита на точку = 40 Кбайт Видео-СОЗУ. Возможны VGA - частоты вывода. Пассивная клава. Мост 177560 с ЦПУ - на мелкоте . ЦПУ имеет доступ к Видео-СОЗУ через обыкновенный порт "адрес-данные ( 2 слова на МПИ )). ЦПУ при старте грузит софтом АПСК по ПДП ( до 16 кбайт ).
Вопрос с чипом-кодером для жидких кристаллов - пока открыт.
ПЗУ ЦПУ - радикально пропатченная 055 ( 1801РР1 или 573РФ4х2 ). И ПЗУ на 173000 адресе для загрузки с дискотеки.
Конфа предварительная. Большинство ИС - китайские.
*
Если кто сильно богатенький - можно и на 1806ВМ3 сделать, с 2 метрами СОЗУ 0 тактов, не менее 2 млн рег-рег.
ПЗУ стартовое вообще повесить в районе хвоста 4-го метра ОЗУ. Можно и 2х27256 ( 2х573РФ8 ).
Достоинство - при минимальных напрягах пойдут Уникс/ДЕМОС и др. серьезные ОС.
В чем напряг - прописать дрова ХДД/ФДД.
*
Вообще, проще уговорить господина Патрон приделать вывод МПИ с его эмуля ДВК, например на LPT-порты ( можно на сдвоенную карту ).
andyTh
Гость

Ссылка

Тут такое дело, я знаю отношение топикстартера к применению в подобных проектах современных комплектующих,
но поверьте старому больном человеку - единственный шанс подобного устройства увидеть жизнь это применение чего то типа
Циклона4. Не потому что 4, а потому что дешёвый :)
Предлагающие собрать контроллер современной (в пределах 5-10 лет) матрицы на рассыпухе просто не ведают что предлагают.
Плюс есть ещё один нюанс. Есть задачи хорошо ложащиеся на жёсткую логику а есть задачи чисто под проц.
Вот обработка/перекодировка клавиатуры и обслуживание файловой системы карты памяти чисто процовые задачи.
А в циклоне и софт ядро поднять несложно. Ну и потребление чистый доход. И память быструю рассыпухой обслужить проблемно.
И редизайн делается элементарной сменой прошивки. Без скальпеля и МГТФ. И т.д и т.п.
Но, мы тут в нашей палате с ума сходим по своему, так что это просто моё ИМХО.
Сейчас на форуме
svinka
Advanced Member
Сеньор

Откуда: Совчина
Всего сообщений: 1585
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июня 2016
andyTh написал:
[q]
Предлагающие собрать контроллер современной (в пределах 5-10 лет) матрицы на рассыпухе просто не ведают что предлагают.
[/q]
Я предлагал взять ардуино-совместимую матрицу с контроллером. монохром. В крайнем случае подумать о электронно-чернильной. Они на рынке по 400р с контроллером.


MM написал:
[q]
Большинство ИС - китайские.
*
[/q]
нет белорусские. Кроме СОЗУ


MM написал:
[q]
В виде исключения - КР1801ВП1-128.
[/q]
не нужно


MM написал:
[q]
вывод МПИ с его эмуля ДВК, например на LPT-порты
[/q]
Схему USB-МПИ моста можно нарисовать за 20 минут. В 2-х вариантах. С микроконтроллером и без. А софт кто писать будет?
svinka
Advanced Member
Сеньор

Откуда: Совчина
Всего сообщений: 1585
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июня 2016
Наладонник PALM III был сделан по процессоре 16МГц. Экран 160*160. На ВМ3 и даже на ВМ2 все тоже самое получится. Ну без распознавания рукописного текста. Клавиатуры qwerty маленькие от старых нокий на рынке 50-60руб
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4 5 6 7 8
Печать
Полигон-2 »   Бывший СССР »   Новодел ноутбук на 1806ВМ2, под RT-11
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS