Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Не работает FDD на 486 Forex521a
RSS

Не работает FDD на 486 Forex521a

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
Gmaxx
Member


Откуда: Калуга
Всего сообщений: 210
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2016
В общем неделя траблов не заканчивается. Напоследок попалась 486 материнка на чипе Forex 521A, LIF разъем, питание 5в только. Биос дремучий, похож на 386.
Брыкаться стала сразу. Не захотела запускатьс я с trident 9000c. В общем эта проблема решилась частично, поставил realtek 3105, а затем VLB карту.
Но не хочет воспринимать FDD ни в каком виде. Спокойно грузится с харда в Вин95 (там кстати, тоже восклицательный знак стоит у FDD). Пробовал несколько мультикарт, в том числе и VLB. Переключал джамперы на карте, чтобы адреса поменять. Ставил во все ИСА разъемы. Видеокарты в них работают, а FDD - нет.
Сам контроллер вроде определяется, даже seek проходит, но как доходит до загрузки - ничего нет, просто остановка. Если дискету вынуть, то пишет, чтобы диск вставил. Шнуры другие тоже пробовал.
Джамперов на материнке особо нет, только стандарт - батарея, кмос, проц, частота, кеш и все.
Нашел пару разговоров про подобную проблему на другой материнке, но решения не увидел. У кого-то с дремучей 8-битной картой заработал.
Проблема видится в старом биосе, но там и настроек особо никаких нет. :frown:
Что подскажет всемогущий All?
Mildi
Advanced Member


Откуда: Мончегорск
Всего сообщений: 342
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 сен. 2016
В биос FDD настроен как 1,44? сам дисковод 1,44 поддерживает? по кабелю переставить на другой разъем пробовали? перемычки на дисководе проверяли? Этот дисковод с этой дискетой на другом компе проверяли? Прерывания настроены правильно?
Gmaxx
Member


Откуда: Калуга
Всего сообщений: 210
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2016
В биосе выставлено на 1,44 (хотя с горя и на 720 проверял), сам дисковод есть. Кабели пока только перевернутые есть. Была мысль с прямым попробовать, но пока не нашел такого. Перемычек на дисководе нет. Работает он на других платах отлично, как и дискета (несколько штук). Мало того, проверял еще 2 дисковода. Эффект тот же.
Про прерывания вы имеете в виду настройку на контроллере? У меня там только настройка есть FDC port select. Не помогает. Есть вариант покопаться в закромах и выудить еще пару контроллеров.
Ситуация такая - дисковод-то видится, команда seek отрабатывается, головками крутит, комп понимает, если дискеты нет в дисководе, пишет "вставьте", но когда доходит до загрузки - все, алес гут. Стопорится. Даже пробовал именно с чисто досовской pc-dos, чтобы исключить непонимание дос от вин98. Результат нулевой.
Такое ощущение, что команды он понимает, но данные не те передает.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
1. Отключите все кеши L1 и L2 и проверьте снова.
2. Если не поможет - то может быть много причин, самый неприятный:
дефект DMA2 на материнке.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Дефект DMA - это самая частая и непоправимая проблема. Виной тому - размещение контакта DMA2 в слоте ISA рядом с одним из питаний. Сейчас удивляюсь тому, что на старой работе 21-22г. назад было 3-5 таких материнок на 50компов. А сейчас за 8 лет собирательства через мои руки прошло штук 100 материнок и ни одной с такой проблемой.
wbcbz7
Full Member


Откуда: omsk || nsk
Всего сообщений: 230
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2014
Оффтопик: Оффтопик: действительно - гениальное решение разместить DRQ2 между линиями -5 и -12 вольт :biggrin:

Припомниаю похожие симптомы на MB457 с UMC U5SX-33 - флопики дергаются, но не работают, звуковушки играют пару-тройку секунд и вешают машину, так что скорее всего - битый контроллер DMA :(
Gmaxx
Member


Откуда: Калуга
Всего сообщений: 210
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2016
i8088 написал:
[q]
1. Отключите все кеши L1 и L2 и проверьте снова.
[/q]
Кеш могу только L2 отключить. Не помогает. Еще трабл - CMOS слетает. Батарейку новую вставлял.

Ну, и в догонку вопрос - контроллер здесь в чипсет встроен? Это KS83C206Q? Даташита не нашел на него, к сожалению.
Mildi
Advanced Member


Откуда: Мончегорск
Всего сообщений: 342
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 сен. 2016
Gmaxx написал:
[q]
Еще трабл - CMOS слетает. Батарейку новую вставлял.
[/q]
Смотрите электролиты в цепи батарейки, если нашли сразу меняйте, недавно бился с такой проблемой батарейка новая а на микросхеме с CMOS 1.8В с батареи доходит, замена электролитов помогла.
Из за этого кстати не работала интегрированая в плату видюха. Вот не могу понять какое отношение имеет видюха к батарейке, Вставленная в ISA работала а встроенная нет, после решения проблемы с сохранением CMOS (биос кстати зависал при попытке сохранить настройки) встроенная видюха заработала.
Gmaxx
Member


Откуда: Калуга
Всего сообщений: 210
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2016
Mildi написал:
[q]
недавно бился с такой проблемой батарейка новая а на микросхеме с CMOS 1.8В с батареи доходит, замена электролитов помогла.
[/q]
К сожалению, электролитов не видно. А с глюками сам недавно бился. БП выдавал 11.5 вместо 12 и платы через стартовали.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Если 11,5В, то проблема не в БП, т.к. 5% допуска считается нормой.
12В идет только на видеокарты и то не все, и они не притязательны. А материнке 12В не нужны.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Gmaxx написал:
[q]
А с глюками сам недавно бился. БП выдавал 11.5 вместо 12 и платы через стартовали.
[/q]
А +5 сколько? На практике, глюки начинаются с 4,7 вольт и ниже. Причём это напряжение может скакать под нагрузкой, например, в момент чтения с флопа (был реальный случай).
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
sanders написал:
[q]
Если 11,5В, то проблема не в БП, т.к. 5% допуска считается нормой.
[/q]
Согласен, что допуск +-5%, т.е. даже 11,4 считается нормой. Но лично меня напрягает, если ниже 11,7В.
Асус будет стабильно работать и на 11,4, а вот "Форекс", Zida, Acorp могут глючить.
И тот же Асус при 11,8...12,4 будет лучше гнаться.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
12 это косвенный признак. Надо смотреть что на канале 5 вольт. Иногда 12 вольт просаживаются меньше, чем 5 В, однако, глюки (от просадки канала 5В) лезут кучей.
bblkkskgv
Гость

Ссылка

Видел этот топик многажды. Незнакома была проблема. А вчера достался системник на 5x86 и материнке BEK-407 (сестра-близнец одной ЛакиСтаровской). Чудо, на первый взгляд. 98мб озу-легко! Два канала IDE, FDC, lpt, com'ы - всё встроенное. Процессор в POST опознаётся на номинальных 133, но!
Три разных рабочих FDD на двух заведомо рабочих шлейфах. На встроенном контроллере, на двух внешних (с отключением встроенного), несколько разных boot-дискет. FDD все ставил на "A" на шлейфах. Результат - в положенный момент seek загорается светодиод на FDD, двигатель молчит, светодиод продолжает светиться до ребута.
Надпись post: FDD controller failure (c0).
После этого говорит, что и на ЖД с системой всё никак.
Что проверять?
1. БП
2. Кеш
3. Все настройки в BIOS - дефолтные. Джампера? Но процессор на 133.
4. Пробовать грузить с C сразу.

Какие ещё рекомендации?
Сейчас на форуме
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
С отключения кеша и смены БП начните, и проверьте с +5V процессором с WT cache, типа i486 DX2-26/DX-33 итп

При неверно выставленных джамперах вполне могут быть проблемы с
кешем, и как следствие с FDD (ибо FDD пользует DMA, что всегда
некоторая проблема для системы кеширования)

PS. Кеш настоящий у Вас? Мне два раза попадалась такая плата с левым
кешем (в панелях) и поддельным BIOS. Если кеш настоящий, могли бы Вы
снять образ BIOS? На этой плате это можно сделать с помощью
UNIFLASH или AWDFLASH версии 7.
bblkkskgv
Гость

Ссылка

i8088 написал:
[q]
проверьте с +5V процессором с WT cache
[/q]
увы, второй 486, который у меня есть - распаянный ) ничего в запасе.

dip'ы кеша очень похожи на настоящие, не распаянные, в кроватках, 4*512kib.
а образ BIOS, конечно, сниму. Если не получится завести DOS с заранее проверенного винчестера - на работе программатором сделаю.
Сейчас на форуме
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
bblkkskgv написал:
[q]
а образ BIOS, конечно, сниму. Если не получится завести DOS с заранее проверенного винчестера - на работе программатором сделаю.
[/q]
Спасибо!!


bblkkskgv написал:
[q]
dip'ы кеша очень похожи на настоящие, не распаянные, в кроватках, 4*512kib.
[/q]
На моей тоже были очень похожи на настоящие, подделка под Winbond.
Если удастся запустить, то проверить можно в любой программе типа SpeedSys.

Ну и косвенный признак - если снять кеш, то BIOS POST все равно сообщает о
256KB external cache.
bblkkskgv
Гость

Ссылка

i8088 написал:
[q]
Спасибо!!
[/q]
прошу простить, выходных для awdflash не хватило...

моя системка работает. Но очень странным образом не всегда запускается на тех же FDD с тех же FD, что другая 486-я система. Ощущение ( по звукам ), что у FDD какая-то другая на этой системе скорость вращения диска. Бред, однако.

Кеш натуральным оказался.
Сейчас на форуме
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
bblkkskgv написал:
[q]
прошу простить, выходных для awdflash не хватило..
[/q]
Никаких проблем!


bblkkskgv написал:
[q]
Ощущение ( по звукам ), что у FDD какая-то другая на этой системе скорость вращения диска. Бред, однако.
[/q]
Может быть дефект встроенного FDC на плате или неродной BIOS
(последнее вряд-ли). Надо проверить с внешним ISA-FDC, отключив
интегрированный в SETUP.
bblkkskgv
Гость

Ссылка

i8088 написал:
[q]
Надо проверить с внешним ISA-FDC, отключив
интегрированный в SETUP.
[/q]
Результат точно такой же ( пробовал и isa16, и isa8 контроллеры ).
Сейчас на форуме
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Еще можно проверить частоту шины ISA (обычно называется AT
bus clock), и проверить FDC+FDD с процессором с WT cache.

Перемычки все правильно стоят?
bblkkskgv
Гость

Ссылка

i8088 написал:
[q]
Перемычки все правильно стоят?
[/q]
Опять я выпал из времени, вчера окончательно перебрал систему. на шине 40 ( процессор на 160мгц) работает идеально и в w98, и в w2k (да-да, поставилась и работает, пусть и с меньшей отзывчивостью ). FDD теперь читает всё на ура ( по крайней мере установочный набор 6.22, boot-6.22, SBM ). Некоторое возмущение моё вызвали гребёнки COM-портов, на которых пины распаяны под "шахматные" шлейфы. )
с образом BIOS опять торможу, попытаюсь сегодня в ночи снять awdflash'ем, ибо программатор пока недоступен.

УПД: файл дампа BIOS

Прикрепленный файл (486awd788, 0 байт, скачан: 31 раз)
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Не работает FDD на 486 Forex521a
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS