Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Помогите разобраться со Спекой
RSS

Помогите разобраться со Спекой

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
AndreyDARK
Junior Member


Откуда: Казахстан
Всего сообщений: 166
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мар. 2017
Подарили мне сей агрегат, точнее: 1. Сам апарат 2. Блок питания - более никаких бумажек и кабелей не было. При попытке подключения к ЧБ монитору Электроника кабелем от БК - ничего не происходит, видимо распайка не та. ВОзможно ли как то разобраться и подключить сей аппарат? Хотелось бы понять - что это все таки за клон, инфы так же 0.


И еще один агрегат, ситуация аналогична, только еще и БП нет: Попытался подключить от блока БК - никаких реакций на мониторе.

В общем, хотелось бы их попытаться оживить........
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
1. Дидактик ( Спектрум ) с 020 ПЗУ и БМК - должен гуглится.
2. Это ранняя ( до 1992 г. ) плата разработки ( а, возможно, и изготовления ) ОКБ Э. - когда еще краевые разъемы приделывали на провочках.
Поздние ( после 1991 г. ) были на 16 х 565РУ7 - пару столбиков в районе разъема клавы.
AndreyDARK
Junior Member


Откуда: Казахстан
Всего сообщений: 166
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мар. 2017
MM написал:
[q]
1. Дидактик ( Спектрум ) с 020 ПЗУ и БМК - должен гуглится.
[/q]
ЧТо то погуглил - не особо он похож. На плате сбоку надпись есть "чтототам- мини"


MM написал:
[q]
Это ранняя ( до 1992 г. ) плата разработки ( а, возможно, и изготовления ) ОКБ Э.
[/q]
А есть распиновка разьемов? Отличаются ли кабели питания и видео от БК и Спектрум?
SKcorp
Advanced Member
Эксперт.

Откуда: Leningrad, USSR
Всего сообщений: 3005
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2008
1. Квант БК ранний. Прошивка действительно Дидактик Скалика.
AndreyDARK
Junior Member


Откуда: Казахстан
Всего сообщений: 166
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мар. 2017
Друзья, по кабелям ни кто не подскажет&#65311;Распайка видеокабеля для вывода на чб телевизор аналогична БК или нет&#65311;на какие контакты разьема питания приходит &#65291; и -, насколько я понимаю питание у наших спек 5 вольт&#65311;
MC68k
Member


Всего сообщений: 165
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Второму еще +12В надо для ВГ93. А распиновка разъемов может быть какая угодно.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Питание лучше вызвонить на микросхемах, по даташитам. Так будет 100% точный результат.
Atellan
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 782
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 авг. 2015
AndreyDARK написал:
[q]
аспайка видеокабеля для вывода на чб телевизор аналогична БК или нет
[/q]
Тестер в руки и вперёд.
Других методов медицина не знает.(с)
AndreyDARK
Junior Member


Откуда: Казахстан
Всего сообщений: 166
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мар. 2017
Atellan написал:
[q]
Тестер в руки и вперёд.
[/q]
Господа, я прошу прощения, но я не КИПовец, что и где мерять не знаю. Кабель конечно спаять могу, если есть точная инфа, что - куда, но не более того. Если уважаемое сообщество подскажет - что и куда мерять, с удовольствием сделаю это. Заранее благодарен.
Тестер имеется, и в общих чертах использовать умею.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Там мультиметр покажет только массу, и если есть - питание, для определения сигналов нужен осциллограф, либо научный тык.
MC68k
Member


Всего сообщений: 165
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
2. Это пентагон-128. Его восстановить реальнее.
Что и куда паять по предоставленным фото НЕ ВИДНО.
Пентагон можно запустить от одного источника питания +5В, предварительно вытащив из панельки ВГ93.
Мультиметр есть? Без него лечение по фото не имеет смысла.
Сначала надо определиться куда на разъемы выводится питание. А там на задней панели не написано, какой разъем для чего?
AndreyDARK
Junior Member


Откуда: Казахстан
Всего сообщений: 166
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мар. 2017
MC68k написал:
[q]
2. Это пентагон-128. Его восстановить реальнее.
Что и куда паять по предоставленным фото НЕ ВИДНО.
Пентагон можно запустить от одного источника питания +5В, предварительно вытащив из панельки ВГ93.
Мультиметр есть? Без него лечение по фото не имеет смысла.
Сначала надо определиться куда на разъемы выводится питание. А там на задней панели не написано, какой разъем для чего?
[/q]
Детальные фото:



На данный момент хочется пойти от простого:
1. Узнать точно на какие контакты 5-Дин разъема приходит какое питание - точнее должно приходить.
2. Распиновка видео разъема для подключения к ЧБ монитору Электроника МС6105.05 (разъем типа антенного). Опять же 5-дин разъем на Спеке, я так понимаю там всего 2 контакта используются (по аналогии с укнц). Мне этот моник кажется более подходящим вариантом, поскольку читал что для обычных моников - нужен преобразователь, а его нет на данный момент.

Про монитор: У меня в наличии 1. Телевизор 14" Supra STV1419Y (тюльпаны, антенна), Моник МС6105.05 (антенный разъем), ну и стандартные моники CRT и TFT c VGA разъемами.

Повторюсь: Пытался первую машинку - подключить к монитору кабелем от БК. "Пентагон" так же к монику подключал таким же проводом от БК, и блок питания использовал от БК на 5в. Результата на мониторе не увидел. Процессор на "Пентагоне" тактильно - едва заметно грелся.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
AndreyDARK написал:
[q]
Узнать точно на какие контакты 5-Дин разъема приходит какое питание - точнее должно приходить.
[/q]
Мультиметром, в режиме единиц омов, тыкаете по очереди на контакты разъёма питания и ног микросхем с известной распиновкой (есть на 1 странице гугла по имени микросхемы), составляете таблицу. Результат будет 100% точным. Даже если Вам тут найдут родную схему, ещё не факт, что в кооперативе, выпустившем этот Спектрум ей на 100% соответствовали. У нас выпускалось много разных БП с разъёмом DIN5, каким предполагалось комплектовать данный Пентагон известно лишь его собрщикам.


AndreyDARK написал:
[q]
поскольку читал что для обычных моников - нужен преобразователь, а его нет на данный момент.
[/q]
PAL-кодер? Если монитор понимает RGB+S, эта приблуда не нужна. Максимум, что может потребоваться - это подбор уровня видеосигнала и полярности синхроимпульсов.
AndreyDARK
Junior Member


Откуда: Казахстан
Всего сообщений: 166
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мар. 2017
что удалось вызвонить по питанию
MC68k
Member


Всего сообщений: 165
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Фотки детальные, но малоинформативные.

БП - блок питания
ЦТВ - RGB выход
ТВ - "монохромный" выход, вот его можно подключить к МС6105.05
МГ - магнитофон, возможно там же выход YM2149.

Продолжим лечение по фотографии :)

Разъем питания.

Красный - общий "минус". Он приходит на вывод 7 микросхемы 1533ТМ2(последнее фото)
Зеленый - непонятно
Желтый(?) - непонятно

Если при нажатом переключателе, который рядом с разъемом питания, "зеленый" соединен с 14м выводом 1533ТМ2, то это +5В.

Как определять какой вывод 7, а какой 14 надо объяснять или ОП затруднит себя прочтением датащита на 74LS74(аналог 1533ТМ2)?
AndreyDARK
Junior Member


Откуда: Казахстан
Всего сообщений: 166
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мар. 2017
MC68k написал:
[q]
Красный - общий "минус". Он приходит на вывод 7 микросхемы 1533ТМ2(последнее фото)
Зеленый - непонятно
Желтый(?) - непонятно
[/q]
Pentagon:
С питанием разобрался:


Убрал из кроватки КР1818ВГ93 - дабы не требовались 12в. Включил питание.
Изображения нет, тактильно процессор и прочие микрухи слегка греются. На процессор +5 и GND приходят на правильные ноги.

Куда копать дальше?

ДИДАКТИК:
Запустил. В целом машинка вроде работает. Осталось разобраться с цветным выходом (через тюльпан подключил как ЧБ). Я так понимаю там стандартный RGBS? Или распиновка отличается? Выход у него 7DIN, хотелось бы распаять его на СКАРТ и проверить в цвете. Еще бы какую нибудь тестовую программу запустить, чтоб убедиться что железо до конца живое.
MC68k
Member


Всего сообщений: 165
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
AndreyDARK написал:
[q]
Изображения нет,
[/q]
Растр есть?

AndreyDARK написал:
[q]
тактильно процессор и прочие микрухи слегка греются.
[/q]
Это нормально.

AndreyDARK написал:
[q]
Или распиновка отличается?
[/q]
Распиновка может быть любая. И в пентагоне, кстати, тоже.
AndreyDARK
Junior Member


Откуда: Казахстан
Всего сообщений: 166
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мар. 2017
MC68k написал:
[q]
Растр есть?
[/q]
Нет вообще ничего, черный экран.
Пробовал так: Тюльпан вставлен в телек, земля на землю, центральный провод, по очереди во все отверстия разъема.
MC68k
Member


Всего сообщений: 165
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
AndreyDARK написал:
[q]
Нет вообще ничего, черный экран.
[/q]
А синхро?

AndreyDARK написал:
[q]
центральный провод, по очереди во все отверстия разъема.
[/q]
Какого? Там два выдеовыхода.
Следующим шагом будет проверка генерации кварца. Мультиметр с частотомером?
AndreyDARK
Junior Member


Откуда: Казахстан
Всего сообщений: 166
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мар. 2017
MC68k написал:
[q]
Какого? Там два выдеовыхода.
[/q]
Разъем ТВ


MC68k написал:
[q]
Следующим шагом будет проверка генерации кварца. Мультиметр с частотомером?
[/q]
Мультиметр модели Jacobs DT-830C - я не знаю, есть ли у него частотомер :(

Чудесная картина маслом из разъема МГ


Картинка бегущая......
MC68k
Member


Всего сообщений: 165
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Значит ТВ это МГ и наоборот :)
AndreyDARK
Junior Member


Откуда: Казахстан
Всего сообщений: 166
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мар. 2017
MC68k написал:
[q]
ТВ это МГ и наоборот
[/q]
Так что дальше то делать?
MC68k
Member


Всего сообщений: 165
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Добиться стабильной картинки. Тут надо сделать вот что. Оплетку видеокабеля подключить к земляной шине на плате(НЕ РАЗЪЕМ!), а центральной жилой еще раз поискать видеовыход. Если стабильной картинки не получится, надо будет колдовать с уровнями. Если картинка будет стабильна, вытащить ПЗУ и включить. Должен быть "матрас".
AndreyDARK
Junior Member


Откуда: Казахстан
Всего сообщений: 166
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мар. 2017
MC68k написал:
[q]
Добиться стабильной картинки. Тут надо сделать вот что. Оплетку видеокабеля подключить к земляной шине на плате(НЕ РАЗЪЕМ!), а центральной жилой еще раз поискать видеовыход. Если стабильной картинки не получится, надо будет колдовать с уровнями. Если картинка будет стабильна, вытащить ПЗУ и включить. Должен быть "матрас".
[/q]
Сделал ВСЕ как Вы сказали! Ситуация не поменялась, на двух контактах разъема МГ появляется картинка, но она одинаковая, дергающийся матрас. На всякий случай подобным образом прошелся по остальным разъемам, больше ниоткуда нет изображения.
MC68k
Member


Всего сообщений: 165
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
AndreyDARK написал:
[q]
дергающийся матрас.
[/q]
Пациент скорее жив, чем метрв. Теперь надо привести уровни сигналов в норму, чтобы "картинка бежать перестала".

А через электролитический конденсатор 100мкф 16В пустить видео? Еще надо внимательно осмотреть мелочевку вокруг разъема ТВ, ну то есть МГ и аккуратно пропаять сам разъем и мелочь. Там как-то странно сделано, без эммитерных повторителей.

ЗЫ. Только сообразил, что корпус от БКшки. ЕРЕТИКИ!!!
AndreyDARK
Junior Member


Откуда: Казахстан
Всего сообщений: 166
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мар. 2017
MC68k написал:
[q]
Пациент скорее жив, чем метрв
[/q]
Я извиняюсь, может я что то не так назвал.....матрасом...., или все правильно?
Картинка аналогична:


Сегодня постараюсь все пропаять.....

Переснял плату более качественно, может это поможет? Обратная сторона нужна? 2 других разъема DIN5 я правильно угадал?

MC68k
Member


Всего сообщений: 165
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Чтобы увидеть матрас, надо вытащить 27512, у которой окно заклеено. И видео подключить через 100мкф плюсом к компу. Странно, что эммитерных повторителей "не положили".
Если на обратной стороне ничего не напаяно лишнего и нет явных повреждений, то не надо.

AndreyDARK написал:
[q]
2 других разъема DIN5 я правильно угадал?
[/q]
Думаю, что да. На МГ скорее всего еще введен звук. И это, там ведь был AY-3-8912
AndreyDARK
Junior Member


Откуда: Казахстан
Всего сообщений: 166
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мар. 2017
MC68k написал:
[q]
Чтобы увидеть матрас, надо вытащить 27512, у которой окно заклеено. И видео подключить через 100мкф плюсом к компу. Странно, что эммитерных повторителей "не положили".
Если на обратной стороне ничего не напаяно лишнего и нет явных повреждений, то не надо. Думаю, что да. На МГ скорее всего еще введен звук. И это, там ведь был AY-3-8912
[/q]
1. Я вытаскивал ПЗУ, картинка не меняется, все тоже самое. Через конденсатор попробую чуть позже, надо купить заехать.

2. Сзади, вроде все нормуль....насколько могу судить...., там спереди если внимательно глянуть на фото, видны места подпайки какие то...., может времянки были какие, а может и не хватает чего?


3. YM2149F - она и стояла.... она же копия вроде AY-3-8912

MC68k
Member


Всего сообщений: 165
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
А, на переходнике, ок.
AndreyDARK
Junior Member


Откуда: Казахстан
Всего сообщений: 166
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мар. 2017
В общем манипуляции с конденсатором ни к чему не привели - картинка дергается, пропаял плату, получил такие вот картинки с ПЗУ и без.


MC68k
Member


Всего сообщений: 165
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Кстати, этот плоский телевизор может пентагоновскую развертку(320 строк вместо положенных 312) и не понять.
Матрас вроде как в норме, теперь ему бы тестовое ПЗУ поставить.
AndreyDARK
Junior Member


Откуда: Казахстан
Всего сообщений: 166
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мар. 2017
где взять его, это пзу :(
AndreyDARK
Junior Member


Откуда: Казахстан
Всего сообщений: 166
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мар. 2017
картинка и на обычном телеке дергается
MC68k
Member


Всего сообщений: 165
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
AndreyDARK написал:
[q]
где взять его, это пзу :(
[/q]
zxbyte.ru/test_rom_for_zx-spectrum.htm
zx-pk.ru/threads/6432-test-pzu.html
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Помогите разобраться со Спекой
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS