| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Вирусы, "пожирающие" BIOS и здравый смысл |
 |
Вирусы, "пожирающие" BIOS и здравый смысл
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
| IdeaFix |
Сообщение отправлено: 1 сентября 2017 19:41
Собственно сабж. У одного моего коллеги есть некое устройства (кажется Арвид), софт для которого "поражен вирусом, который портит биос" (конец цитаты). Вылечить софт нельзя, так что, запуск этого софта на ПК становится последним включением для материнской платы. Собственно вопрос, если микросхема - одноразовый пластик, или керамика, стираемая ультрафиолетом, можно ли как-то на мамке, которая в общем умеет флеш, программно запороть BIOS? Просто решил ему подарить 486-ую машину и на всякий случай зашить BIOS в AT27C512R-70PU (оно вроде OTP EPROM). Вирусы не пройдут? Ни реальные ни фантомные?  |
| Сейчас на форуме |
| F0lken
Advanced Member
Всего сообщений: 762 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2006 |
Бред какой-то, если честно. Запускайте на виртуалке - тысячи их - vmware, virtualbox, даже qemu есть под винду. Проверьте там его и всех делов |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
IdeaFix Были ПЗУ-шки из последних УФ которые шились 12 вольтами, но если отключить 12 вольт, то ее в маме не прошить. У многих мамок того времени был даже джампер 12-5V prog. |
| Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
alecv написал: Были ПЗУ-шки из последних УФ которые шились 12 вольтамиВ принципе, да, можно поверх единичных бит записать нули, даже если это УФ. Но, скорее всего вы имеете ввиду электро-стираемые ПЗУ - а это другое. Но, в любом случае, запороть при желании мусором можно хоть OTP, хоть УФ, не говоря про электро-стираемые и флеш. Главное, чтоб мамка поддерживала. Обезопаситься можно выдернув ногу /WE из мамки и жестоко повесить ее на VCC. |
| i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
alecv написал: Были ПЗУ-шки из последних УФ которые шились 12 вольтами, но если отключить 12 вольт, то ее в маме не прошить. У многих мамок того времени был даже джампер 12-5V prog.УФ на плате по нормальному в принципе не прошить, но запортить легко можно, если Vpp 12V и WE# подключен. А джампер тот для flash 12V, типа Intel 28f001. Кстати, если стоит такая flash, и перевести джампер на 5V, то ни прошить, ни запортить не получится. |
| IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 1 сентября 2017 20:49
Тоже не понимаю что за вирусы такие, которые не залечить, но там проще сделать костыль, чем решить (понять) проблему. Но всё-таки, OTP EPROM не убить программно" после первой и единственной прошивки? |
| Сейчас на форуме |
| IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 1 сентября 2017 20:52
Да, плата ASUS VL/I-486SVGO, микросхема родная ST M27C512, АВАРД. Просто он этот свой арвид часто поминает, два гигабайта на кассету и всё такое. Мужик хороший, но когда я спросил, там ISA же у контроллера, то понял что он не очень понимает о чем я Решил не мучить... |
| Сейчас на форуме |
| i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
IdeaFix написал: Но всё-таки, OTP EPROM не убить программно" после первой и единственной прошивки?Если Vpp ниже напряжения программирования и/или WE# на лог 1, то испортить программно невозможно. На платах, где установка flash в принципе не предполагалась (286-386- ранние 486), эти условия всегда выполнены. Бывает, что стоит OTP/UV, но установка flash предусмотрена (частый случай для 486 с PCI), в таком случае бывают джамеры в цепях WE# и Vpp. Кстати у более современных плат бывает штатная защита от прошивки в SETUP или (что более надежно) в виде перемычки. |
| i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 сентября 2017 20:56 Сообщение отредактировано: 1 сентября 2017 20:57
del |
| IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 1 сентября 2017 21:04
i8088 Мануала на данную плату не нашел, но это всё же асус и всё расписано не текстолите. Чего-то, переключающего напряжение программирования я не увидел. Плата 486 VLB. Аида говорит что флеш поддерживается и еще intel bios update зелененьким тоже. Просто я наивно полагал что One Time Programmable в в названии микросхемы делает её "неубиваемой". Видимо, придётся "изолировать ноги". Правильно ли я понимаю, что в корпусе дип28 меня интересует 22 нога? Что с ней делать? Ломать, изолировать, подводить куда-то в другое место? |
| Сейчас на форуме |
| Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 сентября 2017 21:11 Сообщение отредактировано: 1 сентября 2017 21:20
IdeaFix написал: Вирусы, "пожирающие" BIOSЭто наверно WinCIH95 aka "Чернобыль". Способы спасения (помимо защиты биоса от записи): 1) Не включать комп 26-го числа каждого месяца; 2) Не использовать Win9x/ME; 3) Таки вылечить Миф про "вылечить софт нельзя" из-за того, что вырезать выньчих из екзешника так, чтоб файл был бинарно идентичен такому же изначально не заражённому, не получиться. Но большинству софта это потом работать не мешает. BTW, защита биоса от записи от выньчиха не особо поможет, ибо он ещё трёт начало жёсткого диска - MBR+FAT. Так что не стоит увлекаться в рамках данной темы лишь обсуждением способов защиты микросхемы биоса от стирания - они не спасут  |
| Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Лично не пробовал, но подозреваю, что OPT ром нефига не отличается от УФ-пзу, кроме не вытравленного окошка на корпусе. В СССР ходили слухи, будто можно фрезером аккуратненько пильнуть корпус OTP над кристалом до кристала, и потом спокойно юзать как УФ-ПЗУ. Не знаю, может байки. Уже не довелось проверить, ибо были РФ2 более-менее. |
| aleksvolgin
Advanced Member
Всего сообщений: 2123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 нояб. 2010 |
он этот свой арвид часто поминает, два гигабайта на кассетуне два а три с половиной |
| i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 сентября 2017 21:14 Сообщение отредактировано: 1 сентября 2017 21:16
IdeaFix написал: Правильно ли я понимаю, что в корпусе дип28 меня интересует 22 нога? Что с ней делать? Ломать, изолировать, подводить куда-то в другое место?IdeaFix, в корпусе DIP28 беспокоится я думаю не о чем. Вот в корпусе DIP32 - да, проверять надо. Я правильно понял, что у Вас панель DIP32 но стоит DIP28 (или по крайней мере есть разводка под DIP32)? В противном случае вероятность встретить такую плату с flash ничтожна |
| IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 1 сентября 2017 21:18
i8088 Разводка 32, панель 28. 4 контакта пустые. Может всё же что-то отломать? |
| Сейчас на форуме |
| i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
IdeaFix написал: Может всё же что-то отломать?Не надо |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 сентября 2017 21:50 Сообщение отредактировано: 1 сентября 2017 21:52
Тема поставлена на личный контроль. Развитие бреда приведёт к санкциям, вплоть до её удаления |
| IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 1 сентября 2017 22:17
Ну, учитывая что файла зараженного у меня нет, проблему я знаю со слов и лечить хочу по фотографии, тему действительно можно считать закрытой. Видимо, стоит уточнить модель контроллера и поискать нормальный софт для него, ну а биосы запасные (и микросхемы и образа) теперь есть, так что, угробить плату насовсем риска почти нет. Спасибо! Комментарий модератора: Вот и славно. Трам-пам-пам. Кай. |
| Сейчас на форуме |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Вирусы, "пожирающие" BIOS и здравый смысл |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|
Кай.