Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Помогите опознать Радугу
RSS

Помогите опознать Радугу

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4
Печать
 
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Компом надо заниматься, но лень.

На разъем выведена клава и задние разъемы. Может быть что-то еще не распаяное.
MC68k
Member


Всего сообщений: 165
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Если шина от зетника не выведена, значит дисковод не планировался. Печаль.

Есть два пути как снять дамп, не выпаивая РТшку.
Первый - сделать переходник из чего-нибудь дохлого на процессор или ПЗУ. Накинуть переходник на чип, тормознуть проц ресетом и слить прошивку.
Второй - долгий, но совсем без паяльника и тигеля. Подавать ему на магнитофонный вход спектруовское ПЗУ в разных форматах. Как только он его заглотит, сделать "сливалку". Наверняка бутлоадер копирует себя в верхние адреса и уже оттуда рулит загрузкой.
xoiss
Advanced Member


Всего сообщений: 711
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 окт. 2013
MC68k написал:
[q]
тормознуть проц ресетом и слить прошивку
[/q]
... а разве шина адреса в спектруме при этом переходит в состояние высокого импеданса?
MC68k
Member


Всего сообщений: 165
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
тыц стр. 23
[q]
During reset time, the address and data bus go to a high-impedance state, and all output control signals go to the inactive state.
[/q]
xoiss
Advanced Member


Всего сообщений: 711
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 окт. 2013
MC68k написал:
[q]
стр. 23
[/q]
мой вопрос был, дословно: "шина адреса в спектруме", а не "шина адреса на выходе микропроцессора Z80"

то, что у Z80 линии A0-A15 есть Tri-State Output, - это как бы известный факт
а вот то, что, переведя выходы процессора в третье состояние, Вы получите возможность как угодно задавать состояние линий Axx на входе ПЗУ, и сможете активировать ПЗУ на чтение — это не 100% факт
надо схему смотреть, как там производится выборка кристалла ПЗУ (я про chip-select линии), и нет ли вдруг какой "прокладки" между Axx вЫходами процессора и Axx входами ПЗУ
// скорее всего, прокатит, конечно, но вот так с закрытыми глазами я бы не поручился
MC68k
Member


Всего сообщений: 165
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
А я бы поручился, иначе как ОНО будет стартовать? Так как это при старте какбы-спектрум(что видно по бордюру и атрибутной графике заставки), то предположу, что карта памяти после сброса примерно следующая
0000-3FFF - bootloader mirrored
4000-FFFF - RAM, в том числе экран, как у спектрума 4000-5Bxx(а может и нет, но скорее всего да).
бутлоадер копирует себя куда-нибудь в память, подключает ОЗУ с разрешенной записью в нижние 16К и ждет загрузку с магнитофона.
Если прилетел "Sinclair research", то лочится запись в нижние 16К и "JP 0". А если прилетел цэпээм, то переключается экран "наверх" (C000-DBxx)и выполняется холодный старт CP/M.
Логично предположить, что "родная" кассета с одной стороны начиналась "Sinclair research", а с другой CP/M.
Можно попробовать скормить бутлоадеру спектрумовский биос, выгруженный как блок кодов.
Саый интересный вопрос, что происходит с экраном при переключении в режим CP/M(512*192 или 384*192)?

P.S. Очень забавный клон. Есть ВВ55, значит можно жесткий диск прицепить легко :)
xoiss
Advanced Member


Всего сообщений: 711
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 окт. 2013
проблема в том, что если бы этот конкретный компьютер был в точности как Ленинград-2 или что-нибудь "классическое" — тогда да, риска никакого
но в том то и дело, что компьютер сей явно не совсем стандартный, ибо ПЗУ в нём "не такое"...
... а из этого следует, что нет никакой гарантии, что схема у него идентична/похожа/близка к "стандартной" — т.е. типа она легко может оказаться "вапще не такой"
и что там ещё нужно деактивировать, чтобы как угодно рулить ПЗУшкой, и не поджечь ничего другого, что может активироваться на шину данных — это вопрос

кстати, если кварц 16 МГц, то как бы... а это вообще точно синклер-совместимый девайс?? у синклера емнип кварц был 14 МГц
это может оказаться просто компьютер на базе Z80, но не синклер-совместимый
а тогда у него может быть и карта памяти другая, и вообще много чего другого
может, там и нет никакого "бутлоадера", который должен куда-то копироваться... а может и есть

как-то так
я бы рекомендовал сначала схему восстановить хотя бы
MC68k
Member


Всего сообщений: 165
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
xoiss написал:
[q]
а это вообще точно синклер-совместимый девайс??
[/q]
Это БАЛТИК, у которого ПЗУ заменили бутлоадером и слепили из того, что было, полностью перетрассировав плату
Только в БАЛТИКЕ вместо сдвигового регистра используется 8-1 мультиплексор, стоит кварц на 16МГц и аж 4(четыре!!!) PROMки в синхрогенераторе.
Синхрогенератор начинается с трех ИЕ10, видеовыхлоп на КП12. Ну не было у тех, кто делал этот клон ИР27, вкрячили 6(шесть) ТМ8. На них сделаны буферы пикселов и атрибутов и регистр атрибутов. Вон ТМ9 бордюрная притаилась, сигналы от нее проводами проброшены.
xoiss
Advanced Member


Всего сообщений: 711
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 окт. 2013
ну, как говорят в таких случаях: "снимаю шляпу"
я не спец. в синклерах, и если Вы опознал модель, то, наверное, Вы правы
MC68k
Member


Всего сообщений: 165
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Теперь ожидаем, пока топикстартер созреет на эксперимент.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4
Печать
Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Помогите опознать Радугу
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS