Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Бывший СССР » Полуплата 4 метра батарейного СОЗУ для ДВК |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 сентября 2017 17:14 Сообщение отредактировано: 11 сентября 2017 21:10
Предлагаю желающим сделать трекинг и тираж полуплаты "4 метра батарейного СОЗУ" ( ДПП ). Э3 - могу изобразить. Отключение секторами по 256 кбайт для совместимости с парком МС1201.03 и МС1201.04. Отключаемые фрагменты по адресам BS7, в т.ч. по 173000, с шагом 001000. Ток потребления от +3 в. - в районе 15 микроамер. Кроватка на 2 шт. ААА прямо на полуплате.( в районе 50 000 час хранения, или не менее 5 лет для Бренд батареек ) Выборка ИС СОЗУ - 70 нс, общая злодержка по силовой МПИ - менее 170 нс. ИС СОЗУ - Мицубиши M5M5408AFP-70LL или аналогичные 32 пин ДЖЕДЕК ( K6T4008C1B-GB70 Самсунг,примерно 150 руб на Али.) ( В МС1201.03 встроенное ДОЗУ отключается паялом 1 шт.перемычкой на 1801ВП1-119 - выв. 36 закоротить на общий ( 155ЛА3 потерпит... ) ). |
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом Откуда: Понемногу отовсюду Всего сообщений: 554 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 апр. 2015 |
Лучше бы на SIMM 30 pin сварганить 4-метровое ОЗУ для ДВК. Самый экономичный вариант по затратам. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 сентября 2017 1:46 Сообщение отредактировано: 11 сентября 2017 1:49
Korchagin написал: Можно и такое. Только 0 тактов и батарейку надо будет исключить из меню. Лучше бы на SIMM 30 pin сварганить 4-метровое ОЗУ для ДВК. Самый экономичный вариант по затратам. Если возьметесь за проектирование ДПП, могу нарисовать, из доступных компонентов. Время выборки будет 3.3 мкс. На основе КР1801ВП1-037. Хотя, для адреса 173000 весьма желательно приделать КР537РУ10 с батареещей, т.к. процессоры типа М8 нуждаются в некотром ПЗУ, для загрузки и т.п. |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 11 сентября 2017 9:50
Korchagin написал: С одной стороны да, с другой попробуйте с линейкой прикинуть минимальную высоту SIMM+разьём и сравнить с шагом корзины. Лучше бы на SIMM 30 pin сварганить 4-метровое ОЗУ для ДВК. Самый экономичный вариант по затратам. Будет неприятный сюрприз. Второе, озу на статике позволит вам держать под батарейкой VM с системой. С симами это дохлый номер. |
Сейчас на форуме |
gtnhtyrj
Изгнанный
Откуда: из лесу, вестимо. Всего сообщений: 436 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 мар. 2012 |
________________ andyTh написал: ________________ ... с другой попробуйте с линейкой прикинуть минимальную высоту SIMM+разьём и сравнить с шагом корзины. Пока ещё не проделывал сие предложенное^ действие с корзиной двк , но проделал сие cравнение со слотами шины ISA16 ( + VLB там ещё есть ) - ну никак не влезают те SIMM-ы , которые у меня в наличии ... Однако ж плата SCSI в формате ISA+VLB с установленными в неё планочками SIMM почему то запросто соседствует с "мултикартой" ... Вот ведь парадокс какой .... Скажите, как же так получается ? |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 11 сентября 2017 13:13
Я смотрю вы нам хотите ненавязчиво продать коробку угловых разъёмов? |
Сейчас на форуме |
xoiss
Advanced Member
Всего сообщений: 711 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 окт. 2013 | |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Сравните технико-экономические показатели полуплат на ДОЗУ и СОЗУ - СОЗУ - 8 х 100 руб ( реальное предложение на Барахолке - 70 руб ), обвес мелкотой - ~600 руб. ДОЗУ - 500 руб ( 2 СИММ 30 пин по 4 метра ), у дорогого продавца с гарантией. Альтернатива - просто чипов сдуть с СИММ-72, что в общей сложнсти и выйдет в ту же сумму. Обвес - пусть будет ~1000 руб, вместе с парочкой 6264 для адреса 173000. Кстати, ВП1-037 можно подразогнать до 7 мгц, и время доступа сократится до ~2.7 мкс. |
gtnhtyrj
Изгнанный
Откуда: из лесу, вестимо. Всего сообщений: 436 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 мар. 2012 |
andyTh написал: ________________ Я смотрю вы нам хотите ненавязчиво продать коробку угловых разъёмов? Оффтопик: Оффтопик: Продать не получится, увы ( технические затруднения ) . Но рад, что Вы правильно поняли. ________________ А вообще не надо мелочиться, сразу "замутить" 64-битный как_бы_VAX с 4Gb*72Bit памяти с "хеммингом" и сопряжением с шиной Q-bus - чё уж там .. |
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом Откуда: Понемногу отовсюду Всего сообщений: 554 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 апр. 2015 |
Симмы 30 пин в глухих закоулках нашей Родины встречаются в десятки раз чаще и продаются дешевле, нежели статика большого объема. У большинства любителей ДВК симмы в закромах уже есть, то бишь и покупать не потребуется. ВП1-037 тоже не нужна, т.к. симмы 1 метровые уже имеют в отличие от РУ7 режим регенерации по внутреннему счетчику. Симмы к плате можно припаять на обрезках выводов резисторов, при этом симм прижат к плате и расположен параллельно ей. Можно вообще для симмов сделать прорези в плате с контактами с одной стороны прорези. Я не имею М8 и никогда иметь его не буду из-за лошадиных цен, но сравнительно дешевых 4 метра памяти для моей ДВК-3М в формате полуплаты иметь хотел бы (взамен купленного прошлый год ibm-овского кэш-модуля, прицепленного на макетке с кучей проводов). |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 11 сентября 2017 15:50
Korchagin написал: Чем не устраивает скажем но сравнительно дешевых 4 метра памяти для моей ДВК-3М в формате полуплаты иметь хотел быhttp://www.phantom.sannata.ru/...t=227#top? |
Сейчас на форуме |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Korchagin написал: 565РУ7 имеет встроенный счетчик регенерации по системе CAS-до-RAS, о чем записано в их ТО. .к. симмы 1 метровые уже имеют в отличие от РУ7 режим регенерации по внутреннему счетчику |
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом Откуда: Понемногу отовсюду Всего сообщений: 554 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 сентября 2017 16:23 Сообщение отредактировано: 11 сентября 2017 16:44
Ваша разработка вроде как на статике, мне же хотелось пустить в дело накопившиеся у меня бесплатные симмы. И плата СМ-ки на гайке у меня в процессе, там имеющийся у меня кэш позволит освободить гайку от DRAM core. MM, благодарю за разъяснение, но РУ7 проигрывают симмам 30 пин в качестве изготовления и в количестве точек пайки, не говоря уже о потреблении и нагреве РУшек в процессе работы и необходимости разработки для них полноразмерной платы ДВК. Моя цель получить модуль памяти двкшного формата из широко распространенных компонентов с наименьшим геморроем. |
svinka
Advanced Member
Сеньор Откуда: Совчина Всего сообщений: 1585 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июня 2016 |
сим разъем излишество. и сдувать ничего не надо. У меня есть мегабайтные dram чипы 512к*16 в каком-то не сильно маленьком планарном корпусе могу к вечеру точную маркировку сказать. так вот их надо всего 4штуки. готов расстаться с ними по 20р/за шт. 60нс. |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 сентября 2017 20:44 Сообщение отредактировано: 11 сентября 2017 20:45
Offtopic: svinka написал: А IC41C16100-50K нету, случаем? У меня есть мегабайтные dram чипы 512к*16 в каком-то не сильно маленьком планарном корпусе |
svinka
Advanced Member
Сеньор Откуда: Совчина Всего сообщений: 1585 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июня 2016 |
Anonymous написал: У меня оказались двухмегабайтные GM71C18163CT6 А IC41C16100-50K нету, случаем? вроде то же самое |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
svinka написал: двухмегабайтные GM71C18163CT6http://www.datasheetlib.com/da...#datasheet 42-пин с шагом 1.27, 2 сигнала CAS. С вероятностью 90% подойдут к ВП1-037 в режиме регенерации CBR. Почему не с вероятностью 99% - в даташите говорится о переборе всех строк за 16 мс, тогда как заведомо рабочая ДОЗУ будет только в редакции "L" с временем перебора строк 128 мс. * Остаётся дело за малым - кто-то должен совершить подвиг, по фото Э3 сделать проект ДПП в КАДе. |
bigral
Junior Member
Всего сообщений: 133 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 мая 2012 |
Если там будет К1801ВП1-037 то это будет называться "КОЛХОЗ". Вообще не ясно зачем из ДВК делать БК... К1801ВП1-119 умеет отлично работать с РУ7. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
bigral написал: ВП1-037 имеет массу циклов видео, с помощью 3 ИС мелкоты заменяемых на цикл регенерации CBR. Э3 испытана на ~10 экз. ЭД 0.5 метра на 565РУ7, спаянных с МС1201.04 как "сомнительные". Можно, конечно, сделать контроллер с временем ожидания 0.6 - 1.2 мкс ( при использовании СИММ-30 до 100 нс ) на мелкоте ЭКФ1531, штучек так ~20. Если там будет К1801ВП1-037 то это будет называться "КОЛХОЗ". Вообще не ясно зачем из ДВК делать БК... К1801ВП1-119 умеет отлично работать с РУ7. По поводу ВП1-119 - так получилось, что лично я не видел ни одной МС1201.04, держащей непрерывный тест ДОЗУ хотя бы 45 мин ( академический час ). Даже референс 1989 г.в. , полученный мной от господина Шевкопляс Б.В. ( ГК МС1201.04 ) с контрольным оттиском Э3 ( скан которой размещен на ЗХ.ПК ), обосрался на 28 минуте классическими многобитовыми выпадениями. Так что идти тропой некомпетентных конструктров пока воздержусь. ( Кстати, после инциндента с ошибками ДОЗУ МС1201.04 планы по тиражу МС1201.04 на Э. были свернуты, т.к. конструктив признали "сырым" ) П.С. Кстати, на референсной МС1201.04 наблюдалась примерно такая зависимость выпадений от тактовой частоты : 4 мгц - не обнаружены за 30 мин, в т.ч. в термоциклах +50 воздуха. 4.5 - на 28 мин 5.0 - на 15 мин 5.5 - на 6-й мин 6.0 - висела при загрузке RT-11 спустя несколько мин. |
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом Откуда: Понемногу отовсюду Всего сообщений: 554 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 апр. 2015 |
Была бы схема этого чуда, я бы в Sprint Layout плату нарисовал к ней. Можно, конечно, сделать контроллер с временем ожидания 0.6 - 1.2 мкс ( при использовании СИММ-30 до 100 нс ) на мелкоте ЭКФ1531, штучек так ~20 |
bigral
Junior Member
Всего сообщений: 133 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 мая 2012 |
Korchagin написал: Это мы уже проходили и не раз, ММ схему никому не даст до тех пор пока кто-то не согласится развести в PCAD2002 именно то что ММ скажет и не предоставит ему проект и 1 готовый экземляр платы на тестирование. Была бы схема этого чуда, я бы в Sprint Layout плату нарисовал к ней. |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2017 15:24
bigral написал: Вообще то коллега ММ выложил в сеть довольно большое количество схем и набросков вообще без каких либо условий. Это мы уже проходили и не раз, ММ схему никому не даст до тех пор пока кто-то не согласится развести в PCAD2002 именно то что ММ скажет и не предоставит ему проект и 1 готовый экземляр платы на тестирование. Другое дело, что такая схема (моё глубокое ИМХО, подкреплённое проистеканием этой ветки) особо никому не нужна. Ибо составить эту схему совершенно несложно. В сети достаточно материалов по контроллерам ДРАМ от рассыпухи до спец. чипов. Пририсовать к такой схеме МПИшный кусок 1201.03/04 не сильно сложно. А вот что дальше делать с этой схемой? Заказывать плату? Коллективный интерес в принципе очевиден. Заказвать одному человеку, так вроде дорого. Паять МГТФом? так давно можно было взять и приколхозить симы к .03 Там вообще всё просто. |
Сейчас на форуме |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » Бывший СССР » Полуплата 4 метра батарейного СОЗУ для ДВК |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |