Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Мобильный 440-й чипсет, max памяти
RSS

Мобильный 440-й чипсет, max памяти

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3
Печать
 
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
radical написал:
[q]
а SPD вы перешивали?
[/q]
Насколько я помню, нет - поленился: во времена SDRAM их содержимое частенько игнорировалось, а перешить у меня их тогда попросту не было возможности. Вроде обе планки там сейчас вообще без SPD, точно сказать не могу, ноут временно у друга.
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
Может в этом дело, а скорее всего, что гранаты не той системы чипы не той плотности были. Я так понял, упомянутые двухбанковые чипы 16х16 были редкостью.
Все 8-чиповые планки на 256 (DIMM), которые я у себя нашел, видятся десктопной матерью 440bx как 128.
Беглым поиском мне удалось найти такую планку.
А еще вопрос, эти все старые tsop чипы совместимы по типу корпуса? Т.е. у всех одинаковое количество ножек и совпадают все сигналы?
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
radical написал:
[q]
Та информация, которую удалось найти, несколько противоречива
[/q]
Попробую я... 82443ZX-M Design Guidelines ссылается на базовую модель, 82443BX. Для неё сказано:
[q]
— 8 to 512 Mbytes or 1GB (with
registered DIMMs)
— Supports up to 4 double-sided
DIMMs (8 rows memory)
— 64-bit data interface with ECC
support (SDRAM only)
— Unbuffered and Registered
SDRAM (Synchronous) DRAM
Support (x-1-1-1 access @ 66 MHz,
x-1-1-1 access @ 100 MHz)
— Enhanced SDRAM Open Page
Architecture Support for 16- and
64-Mbit DRAM devices with 2k, 4k
and 8k page sizes
[/q]
Интерфейс SDRAM - штука сильно запутанная. Вникаем в него на главе 4.3 даташита. За адресацию ячейки памяти у 440BX отвечают следующие линии (сигналы ECC и функции, отвечающие за выборку EDO, не показаны)
[q]
CSA, CSB[7:0]#
MAA[13:0]
MAB[13,12#,11#,10,9#:0#]
MD[63:0]
[/q]
Память внутри каждого чипа разбита на банки, ячейка внутри банка адресуется линиями MAA или MAB чипсета (эти линии дублируют друг друга для большей нагрузочной способности). Этих линий у нас 14, от 13 до . У 64-мбитных чипов размер банков в зависимости от ширины шины данных будет от 2^12*2^8 до 2^12*2^10 бит, у 128-мбитных от 2^12*2^9 до 2^12*2^11, для 256-мбитных чипов появляется 15-я адресная линия. Банков внутри чипа всегда четыре, выбираются сигналами BA0, BA1. Для их выборки служат линии MAA/B[12:11]. Чипы на плате объединяются в линейки, у каждой из которых объединены входы выборки чипа CS. Сигналов этих на модуль по даташиту на чипсет отводится два. Сигналов CS у нас в чипсете 8, в двух копиях. Ну и наконец шина данных - ширина 64 бит. Итого максимальный теоретически адресуемый объём: 2^12*2^11 (адрес) * 4 (банка) * 8 (линеек) * 64 (бита) = 2 Гбайт. Практически он реализовывался бы 4-битными чипами, по 16 чипов на линейку, и этих в линеек было бы 8. Но тут уже вступают ограничения по нагрузочной способности. Так, в даташите сказано: "Registered SDRAM DIMMs allow for support of x4 SDRAM components." Следовательно, мы можем использовать только 8-битные чипы и объём возможной памяти уменьшается вдвое, до 1 Гбайт. Реально это будут четыре двусторонних 256-мегабайтных модуля. Однако во времена разработки чипсета 128-мегабитных чипов не существовало, и ширины внутренних демультиплексированных линий адреса в чипе может и не хватать. Тогда с 64-мегабитными чипами мы и получим тот самый паспортный предел в 512 Мб для не-регистровой памяти. По этому пункту у меня вопрос к обладателям, так как у меня материнок на 440BX на данный момент нету. Реально ли на этой плате как на VIA 693 получить 768М/1G памяти тремя/четырьмя двусторонними модулями по 256 мегабайт, как я сказал, или они как ни крути всё равно видятся наполовину?
Оффтопик: Оффтопик: Кстати, чипсет VIA 693A умеет 256-мбитные модули. А вот на популярной "Полундре" Acorp 6VIA85P дополнительная линия адреса не разведена и модули большой плотности на ней работают только наполовину. Посему для этой платы существует доработка проводочком.


Теперь рассмотрим, чем отличается чипсет 440ZX-M. Линии CSB [0:7] и CSA [4:7] отсутствуют - итого остаётся только 4 линии, на два слота. Также отсутствуют MAA [13:0]. Соответственно получаем 512 Мб максимум. Ноутбучные модули SO-DIMM SDRAM встречал только с 16-битными чипами, по 4 на линейку, следовательно максимальная ёмкость одного модуля на 128-мегабитных чипах будет 128 мегабайт и два таких дадут 256 мегабайт. У меня такие и были, я перепаял чипы на 256-мегабитные, но из-за отустствия пятнадцатой линии адреса они у меня на этой мамке работают на половину ёмкости.

А что касается наплатной памяти - тут зависит от того, какой разрядности она используется.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
radical написал:
[q]
А еще вопрос, эти все старые tsop чипы совместимы по типу корпуса? Т.е. у всех одинаковое количество ножек и совпадают все сигналы?
[/q]
Да, стандарт JEDEC. Но они бывают трёх разрядностей шины данных: x4, x8 и x16.

Хотя вот на фото я вижу, что у китайской планки на 256 пины микросхем как-то шибко густо располагаются. Похоже, там используются какие-то поздние чипы памяти по другому стандарту.
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
KALDYH написал:
[q]
следовательно максимальная ёмкость одного модуля на 128-мегабитных чипах будет 128 мегабайт и два таких дадут 256 мегабайт.
[/q]
Ну у меня тошиба 2800-400 видит и работает сейчас с 320МБ (64 внутренней + 256 16-чиповый модуль). Чипсет все утилиты определяют как BX.

Вот, кстати, память с s2750



набортную память вроде теоретически ничего до 128М расширить не мешает. Искал планки с такими чипами, чтобы все 8 штук не паять, не нашел.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
К сожалению, на эти чипы даташит не находится. Это чипы памяти с материнской платы, которые дают 64 Мб? Сколько их всего и есть ли свободные места?

radical написал:
[q]
Искал планки с такими чипами, чтобы все 8 штук не паять, не нашел.
[/q]
Предполагаю, искать над две одинаковые планки на 128 Мб с четырьмя чипами.

radical написал:
[q]
256 16-чиповый модуль
[/q]
Вот я и говорю - модуль необычный, я таких не видел. Да, это и есть теоретическая максимальная ёмкость этого чипсета на один слот.
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
KALDYH написал:
[q]
К сожалению, на эти чипы даташит не находится.
[/q]
я нашел нечто вроде описания, это PC100 Cl2.


KALDYH написал:
[q]
Это чипы памяти с материнской платы, которые дают 64 Мб? Сколько их всего и есть ли свободные места?
[/q]
Да, чипы с S2750, 4 штуки суммарным объемом 64МБ. Еще есть место на другой стороне под 4 чипа, потому как есть вариант этой платы с 128МБ для S2770 (фото выше было). На 2800-400 распаяны также 4 чипа из 8 общим объемом 64МБ, но чипы Samsung, позже сделаю фото.


KALDYH написал:
[q]
Предполагаю, искать над две одинаковые планки на 128 Мб с четырьмя чипами
[/q]
Поясните, пожалуйста, ход своих рассуждений, я не очень понимаю, как вы к такому выводу пришли.


KALDYH написал:
[q]
Вот я и говорю - модуль необычный, я таких не видел.
[/q]
Ну, это новодел, с мелкими TSOP чипами. Есть еще на BGA подобные.
Старые планки на 256, которые работали на 440 были на 8 чипов обычного размера организации 16Mx16. Эти планки были двухбанковыми.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
radical написал:
[q]
Поясните, пожалуйста, ход своих рассуждений, я не очень понимаю, как вы к такому выводу пришли.
[/q]
И я тут же нашёл свою ошибку. Значит так, раз 4 чипа - значит, у каждого шина данных 16 бит. В десктопной памяти такие редко встречаются, самый верный способ встретить - купить плашку с четырьмя чипами. Раз мест восемь, плашек надо две. А вот с ёмкостью я ошибся. Из вышеописанных суждений следует, что максимально доступная нам плотность - 128 мегабит, четыре таких чипа дают 64 мегабайта, а не 128, как я сказал.

Впрочем, можно и со 128-метровой спаять и поставить - работать будут наполовину.
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
Нашел SO-DIMM 256MB c чипами 16Mx16 Nanya NT5SV16M16BS-75B. Попробую поставить в мой пепелац, если будет работать нормально, то попробую перепаять эти чипы на плату.
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
Похоже, ситуация с поддержкой некоторыми моделями toshiba satellite 2800 серии 256Мбитной памяти прояснилась. Эти модели собраны на чипсете i815 вместо i440zxm.



Я могу ошибаться, но похоже, что это все модели с видеокартой от nVidia на борту. На платах с 440 чипсетом стоит S3 SavageIX.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Мобильный 440-й чипсет, max памяти
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS