Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Инопланетные скрижали
RSS

Инопланетные скрижали

PDP-11 для Intelоидов

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 .. 25 26 27 28 29 30
Печать
 
svinka
Advanced Member
Сеньор

Откуда: Совчина
Всего сообщений: 1585
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июня 2016
Anonymous написал:
[q]
[/q]
Но Архитектура PDP-11 (по документу DEC) обязывает иметь терминальный порт на 177560
(если я все правильно в детстве прочитал)

Так что с точки зрения DEC - БК не PDP-11 совместимый компьютер, хотя с совместимой системой команд,
Ну и страница ввода-вывода не того размера (не совместимая с архитектурой PDP-11)
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
svinka написал:
[q]
БК не PDP-11 совместимый компьютер,
[/q]
Ну так в 1985 г.ГК БК так и сказали ТРЕЗВЫЕ Товарищи из Кремля - "гавняшку спроектировал, исправляйся !".
В результате в 1987 г . родилась УКНЦ, с 177560 терминалом, аппаратным делением/умноженем, 80 к0тами в строке...

Но это был фальстарт. Настоящая УКНЦ родилась в 1990 г.( которая не висела спустя полчасика после включения ).
MC68k
Member


Всего сообщений: 165
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Anonymous написал:
[q]
Тогда их смысл теряется - не допускать зависания системы в случае ошибок в программе и отлаживать программу из фантомного, невидимого для системы, и не занимающего адресного пространства отладчика. Но даже если ставить заглушку - её придётся ставить.
[/q]
ok.

Anonymous написал:
[q]
При переходе в тот или другой режим, процессор считывает свой регистр SEL1 и записывает обратно модифицированное его значение. Для пультового режима в "1" устанавливается 3 разряд, а для режима пользователя - снимается. Как раз этим разрядом включается/отключается ПЗУ по нужным адресам, а в режиме пользователя на его месте может быть ОЗУ или какие-либо устройства.
[/q]
То есть "ячейка", которая выбирается по SEL1 доступна на чтение и запись?

Anonymous написал:
[q]
Железки можно по удобным адресам расположить, ВМ1 не требователен к этому.
[/q]
Это хорошая новость.

svinka написал:
[q]
Так что с точки зрения DEC - БК не PDP-11 совместимый компьютер, хотя с совместимой системой команд,
[/q]
Как будто чтото плохое.

MM написал:
[q]
Настоящая УКНЦ родилась в 1990 г.
[/q]
Лучше поздно, чем никогда, ага :)
_Patron_
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 146
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 дек. 2012
MC68k написал:
[q]
То есть "ячейка", которая выбирается по SEL1 доступна на чтение и запись?
[/q]
SEL1 отвечает на DOUT, но изменить состояние там могут только биты 2 и 3 ( маска ^b0000000000001100 ). Эти биты управляют отображением кода ПЗУ пульта в адресах 160000..172777. Если в этом диапазоне не планируются регистры устройств ( или если там вообще нет кода ПЗУ ) - отображение кода ПЗУ можно не делать и состояние битов не менять. Но запись в SEL1 всё равно должна докладывать процессору об успехе ( выставлением RPLY в ответ на DOUT ) иначе процессор не сможет работать.
svinka
Advanced Member
Сеньор

Откуда: Совчина
Всего сообщений: 1585
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июня 2016
_Patron_ написал:
[q]
SEL1 отвечает на DOUT, но изменить состояние там могут только биты 2 и 3 ( маска ^b0000000000001100 ). Эти биты управляют отображением кода ПЗУ пульта в адресах 160000..172777. Если в этом диапазоне не планируются регистры устройств ( или если там вообще нет кода ПЗУ ) - отображение кода ПЗУ можно не делать и состояние битов не менять. Но запись в SEL1 всё равно должна докладывать процессору об успехе ( выставлением RPLY в ответ на DOUT ) иначе процессор не сможет работать.
[/q]
смотрим схему бк и делаем вывод что почти все что здесь написано - заблуждение автора
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Не заблуждение, а _Patron_ описал частный случай, реализованный в микросхеме чипсета ДВК 1801ВП1-030. К процессору относится там только 3 бит, которым он управляет микропрограммно, остальные манипуляции осуществляет уже пультовая программа в пзу 1801РЕ1-000.
Блок, ответственный за выборку SEL1, находится внутри процессора и процессор отвечает сам себе, производя и обращение по адресу, и выставляя RPLY. Использовать регистр можно как угодно, главное, чтоб старший его байт всегда указывал на стартовый адрес пзу для возможности перезапуска по сбросу процессора.
MC68k
Member


Всего сообщений: 165
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
_Patron_ написал:
[q]
SEL1 отвечает на DOUT, но изменить состояние там могут только биты 2 и 3 ( маска ^b0000000000001100 ). Эти биты управляют отображением кода ПЗУ пульта в адресах 160000..172777.
[/q]
_Patron_ написал:
[q]
Но запись в SEL1 всё равно должна докладывать процессору об успехе ( выставлением RPLY в ответ на DOUT ) иначе процессор не сможет работать.
[/q]
Это хорошая новость.

svinka написал:
[q]
смотрим схему бк
[/q]
А есть в читабельном виде или перерисованная?
Пожалуй нарисую резисторные сборки и защелки на адрес...
MC68k
Member


Всего сообщений: 165
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Anonymous написал:
[q]
Не заблуждение, а _Patron_ описал частный случай,
[/q]
Предупреждать надо.

Anonymous написал:
[q]
Блок, ответственный за выборку SEL1, находится внутри процессора и процессор отвечает сам себе, производя и обращение по адресу, и выставляя RPLY.
[/q]
Это внутри процессора или надо что-то навешивать снаружи?

Anonymous написал:
[q]
Использовать регистр можно как угодно, главное, чтоб старший его байт всегда указывал на стартовый адрес пзу для возможности перезапуска по сбросу процессора.
[/q]
ok
Меня еще очень смущают К588ВГ2. Очень смущают.
Порисовал немного. Пока добавилось всего три перемычки(напомню, я люблю однослойные платы).
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Это внутри процессора, но сам 3 бит требует защёлки снаружи, чтоб управлять режимом подстановки пзу по векторам пультового режима.
В БК этих векторов нет, а реализовано это отсутствием ячеек памяти, куда сохраняется состояние процессора перед переходом по этим векторам. Благодаря этому, при попытке останова, происходит прерывание по таймауту шины и переход по 4 вектору, предварительно заполненному указателем на обработчик в мониторе.
Обработчик однако может проверить, была ли это попытка обработать фатальную ситуацию или же произошёл обычный таймаут. В БК при любой записи в SEL1 в нём искусственно взводится 2 бит, а после считывания - очищается. Сделан он там на ТМ2. При обычном прерывании по 4 вектору процессор сразу переходит по содержимому вектора, а при попытке выйти в пультовый режим - всегда пишет в SEL1 3 бит, таким образом устанавливая по факту записи 2 бит, а проверив бит 2, БК может отличить тип прерывания и не использовать вектора пультового режима.
А чем смущают 588ВГ2? Толку от них, честно говоря, маловато, проще на логике сделать. Выгодно их ставить в систему с малым быстродействием, где малое потребление требуется, как и почти всю 588 серию.
_Patron_
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 146
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 дек. 2012
svinka написал:
[q]
смотрим схему бк и делаем вывод что почти все что здесь написано - заблуждение автора
[/q]
Да я просто в маразм уже впадаю.

Два года назад целый месяц отлаживал осциллографически точный эмулятор процессора 1801ВМ1 ( рисующий во всех режимах осциллограммы, совпадающие с осциллограммами реального ВМ1 с точностью до полутакта ).

Там половина кода проверяет, а не к SEL1 ли идёт обращение:

void MPI_1801VM1::WordRead( word addr, word & wData, bool bRW_Mode )
{
  pVM1_bus->BSY = false;
  word AD       = ~ addr;
  pVM1_bus->AD  = AD;
  
  SwitchToFiber( pMainFiber );

  pVM1_bus->SYNC = false;
  pVM1_bus->DIN  = false;
  
  if( bSEL_Mode )
  {
    pVM1_bus->RPLY = false;
  }
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 .. 25 26 27 28 29 30
Печать
Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Инопланетные скрижали
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS