Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Инопланетные скрижали
RSS

Инопланетные скрижали

PDP-11 для Intelоидов

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 13 14 15 16 17 * 18 19 20 21 .. 25 26 27 28 29 30
Печать
 
MC68k
Member


Всего сообщений: 165
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
svinka написал:
[q]
Справочник. В 2-х томах. Под ред.В.А.Шахнова.
[/q]
Есть такое. Надо понимать, что это все, что известно о 580ВВ51А.

MM написал:
[q]
Главное отличие - для группы "А" тактовая нормируется в 320 нс, тогда как в обычной - 500 нс.

Кстати, БИСка оказалась внутри синхронной, и нормируется к-во выборок регистров на к-во тактов частоты синхры.
И значением там ( времен выборки процем регистров ВВ51 ) на ВМ1-5мгц , наверное, подойдет, но для более быстрых процев с 1-2 млн быстродействия - возможны варианты.
[/q]
Если она подойдет на ВМ1 с тактовой 5МГц(а это скорее всего так и будет), то вопрос с последовательным интерфейсом можно считать закрытым. Напомню, что конструкция будет на 1801ВМ1, а так, да, для более быстрых процессоров есть и чипы по-шустрее и иные схемные решения для работы с медленной периферией.

Вчера медитировал на до расположением элементов на плате. 5"*8" это я конечно погорячился, но 6"*7" или, в крайнем случае, 7"*7" войдет. Вроде как достаточно красиво разделится 8-ми и 16-ти битность на плате, но перемычек будет много.Никаких SMD компонентов, еще мне не нравятся резисторные сборки, но, похоже, это неизбежно - примемение даже 1/8Вт корпусных резисторов может сильно повлиять на размер платы. Для формирования ССИ и КСИ скорее всего будет 556РТ4А. Очень заманчиво применить обычную 27C64(28C64 EEPROM) в качестве ПЗУ, защелкивая из нее данные. 16-ти битные ПЗУ у меня есть в достатке, но мне хочется странного.

P.S. Как-то подозрительно Ewgeny7 затих. Уже целую неделю ни одного поста в теме, я волнуюсь.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
MC68k написал:
[q]
Уже целую неделю ни одного поста в теме
[/q]
Помигать лампочкой на порту проца - это одно, а пропатчить Бейсик и БИОС, да в MACRO.SAV - это надо месяцами курить доки, которые я еще даже не выложил ( вот так, господа - 1 чел на СССР может выложить, остальные даже и не пытались... ).

Видимо, надо подождать, когда же я наконец прикуплю нормальный дисковод 5.25" , что бы выложить родной дизассемблер для общественности - DES.SAV ( только входные и выходные файлы, не путать с DESS.SAV )
MC68k
Member


Всего сообщений: 165
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
MM написал:
[q]
Помигать лампочкой на порту проца - это одно, а пропатчить Бейсик и БИОС, да в MACRO.SAV - это надо месяцами курить доки, которые я еще даже не выложил ( вот так, господа - 1 чел на СССР может выложить, остальные даже и не пытались... ).
[/q]
А сколько инопланетянам известно бейсиков? Например, для Специалиста и РК-подобных известно 2(два) разных бейсика. Один от дядюшки Билла, тут тьма доделок и переделок. И второй, менее распространенный, Tiny Basic, который почти ничего не умеет.
Мне хватило в свое время Вильнюсского, поэтому только хардкор, только ассемблер. Тем более, что я намедни углубился в чтение БК-шного дизасма монитора-отладчика-пульта(называйте как хотите, это там, где всякий ввод-вывод, EMT, работа с клавиатурой, экраном, ЛИНИЕЙ). Так вот, вполне себе читабельно и легко перепишется под мои нужды.
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
MC68k написал:
[q]
примемение даже 1/8Вт корпусных резисторов может сильно повлиять на размер платы.
[/q]
Я их обычно вертикально в макетах ставлю, площади они тогда занимают, как smd, только в высоту торчат.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
MC68k написал:
[q]
сколько инопланетянам известно бейсиков?
[/q]
ПЗУ от ДВК-1 - 8 кбайт, интерпретатор, заточен под порт терминала 177560. Номер прошивки надо уточнять ( 013 ? 012 ? ).
Адреса - предположительно 140000 - 157777.
Как вариант - был и Фокал ( Формульный Калькулятор ), тоже в ПЗУ, номер прошивки - пусть знающие напишут.
( Добавлено : т.к. таковых ждать много лет, нагуглил : 058 )
*
Софтовый интерпретатор от RT-11, 56 блоков ( 28 кбайт ). При умелом пропатчивании может сильно походить на Бейсик-ПЗУ.
*
Компиллятор от БК0010-01.
Номера ПЗУ и адреса :
106 - 120000 - 137777
107 - 140000 - 157777
108 - 160000 - 177577
В принципе, компиллятор можно сурово пропатчить на адреса 100000 - 157777 - но это дело не 1 дня, без DESS это совсем экзотическое мероприятие.
*
Под RT-11 компиляторы типа Паскаль-Фортран-... транслируют письмена в MACRO, которые надо затем пропускать через LINK, и в итоге на выходе - полноцненная программа под RT-11, не требующая файла языка.
О нацепляемых ( много килобайт ) библиотеках - скромно промолчим...
Разница в быстродействии программы на Паскале и на машинных котах - в пару раз будет точно.
MC68k
Member


Всего сообщений: 165
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Anonymous написал:
[q]
вертикально
[/q]
Некрасиво, непрочно, сложнее выдержать расстояние от места пайки до корпуса со стороны короткого вывода.

Ну а что там с бейсиками?


MM написал:
[q]
ПЗУ от ДВК-1 - 8 кбайт, интерпретатор, заточен под порт терминала 177560. Номер прошивки надо уточнять ( 013 ? 012 ? ).
Адреса - предположительно 140000 - 157777.
[/q]
Вот с этого места по-подробнее. Там же еще наверняка какое-то системное ПЗУ, чтобы с накопителями работать?
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
MC68k написал:
[q]
Там же еще наверняка какое-то системное ПЗУ, чтобы с накопителями работать?
[/q]
Нет. Весь ввод-вывод - в самом ПЗУ. Кстати, он крайне ограничен и даже экстравагантен ( по меркам 21-го века ).

Некотрые ПЗУ ДВК :
http://forum.maxiol.com/index.php?showtopic=4118
Имеют 100% формат, пригодны для просмотра в DESS.SAV в эмуляторе ДВК господина Патрона.
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
MC68k написал:
[q]
Некрасиво, непрочно,
[/q]
А зачем макетам прочность?

MC68k написал:
[q]
сложнее выдержать расстояние от места пайки до корпуса со стороны короткого вывода.
[/q]
Для пайки текстолитовые подставки с пропилами используются.

MC68k написал:
[q]
Ну а что там с бейсиками?
[/q]
никогда ими не пользовался, слишком сложно для меня, ассемблер куда понятнее.

MC68k написал:
[q]
Там же еще наверняка какое-то системное ПЗУ, чтобы с накопителями работать?
[/q]
Там перфолен0та, у неё драйвер точно такой, как для терминала PDP-11, одним битом в регистрах состояния отличается.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
MM написал:
[q]
пригодны для просмотра в DESS.SAV в эмуляторе ДВК господина Патрона.
[/q]

Посмотрел 013, оказалось, что оно переписывается в адреса с 000000 до ~020000 и работает от туда.
MC68k
Member


Всего сообщений: 165
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
А что-нибудь подобное, только ассемлер или форт(не фортран!) или ПЛ-подобное? Мне нужно оценить размер бинарника мини-ассемблера для 1801ВМ1 типа РК-шного МИКРОНа.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 13 14 15 16 17 * 18 19 20 21 .. 25 26 27 28 29 30
Печать
Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Инопланетные скрижали
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS