Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Инопланетные скрижали
RSS

Инопланетные скрижали

PDP-11 для Intelоидов

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 12 13 .. 25 26 27 28 29 30
Печать
 
_Patron_
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 146
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 дек. 2012
MC68k написал:
[q]
А что в нем такого нестандартного? Ниасилили определять количество символов в строке?
[/q]
В те годы, когда писались программы для PDP-11 - системы PDP-11 работали не с монитором ( через доступ к памяти графического адаптера ), а с терминалом - через отправку байтов в порт RS-232.

Порт RS-232 ничего не говорит про количество символов в его строке, поэтому для каждого типа терминала, подключаемого с другой стороны линии связи - был собственный экранный редактор. Или один для всех терминалов универсальный строчный редактор, точнее даже два: EDIT и TECO.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
MC68k написал:
[q]
Спрошу еще вот что - эти ваши инопланетные EMT, как RST только EMT?
[/q]
1. Для устранения большинства неясностей настоятельно рекомендую ознакомиться с документом "ТО 1801ВМ2" :
http://www.felixl.com/1801VM2SPECS.zip
2. Для примера типовой М-ЭВМ , подходящей для RT-11, посоветую ознакомиться с ТО МС1201.02 ( вычислитель ДВК-2 и ДВК-3) :
http://emuverse.ru/wiki/%D0%94%D0%92%D0%9A
Там же и инструктаж для RT-11 ( из которой потом сделали CP/M для Интел, отрезав большинство фич )

Если не делать железо для RT-11 ( пусть и в самом минимальном варианте ), придётся софт

_Patron_ написал:
[q]
сделать самостоятельно.
[/q]
ИМХО - софт делать на порядок - другой сложнее,чем хард ;) .
MC68k
Member


Всего сообщений: 165
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
_Patron_ написал:
[q]
В те годы, когда писались программы для PDP-11 - системы PDP-11 работали не с монитором ( через доступ к памяти графического адаптера ), а с терминалом - через отправку байтов в порт RS-232.
[/q]
Спасибо, кэп.

_Patron_ написал:
[q]
Порт RS-232 ничего не говорит про количество символов в его строке
[/q]
А терминал?

_Patron_ написал:
[q]
Или один для всех терминалов универсальный строчный редактор, точнее даже два: EDIT и TECO.
[/q]
Это те самые неисчислимые тысячи софта?

MM написал:
[q]
1. Для устранения большинства неясностей настоятельно рекомендую ознакомиться с документом "ТО 1801ВМ2" :
[/q]
А 1801ВМ1?

MM написал:
[q]
2. Для примера типовой М-ЭВМ , подходящей для RT-11, посоветую ознакомиться с ТО МС1201.02 ( вычислитель ДВК-2 и ДВК-3) :
[/q]
Вы серьезно думаете, что я буду ломать глаза об оттенки серого, вчитываясь в кирилические сокращения сигналов? Ужас какой-то. Подобные вещи говорят о культуре производства. Тысячи кирилических абревиатур и цифро-буквенных шифров, а где же софт и был ли он? Мда...

MM написал:
[q]
Там же и инструктаж для RT-11
[/q]
Где? Нет там такого документа/ссылки.

Там же, есть вот такая страничка. Там в разделе организация и управление памятью какой-то бред написан или я чего-то не понимаю. Имеют место 16 бит адреса, что дает 2^15=65535 или 64К слов по 16бит(шина данных, надеюсь, 16бит?), что должно быть равно 128Кбайт Или нет? А как тогда? Только четные адреса и адресное пространство 32К слов? Которое потом делится на 8 страниц по 4К слов?
Power-up sequence совсем не такая страшная, как пугал Ewgeny7.

Мысли вслух #2.
Корзина, шина, кирилические сокращения и прочие окаменелости мне неинтересны. Вон делает себе Ewgeny7 часики и бейсики на макетках и счастлив.
Я хочу пойти немного дальше и сделать для себя минимальный одноплатный компютер на 1801ВМ1 с бриджем и куртизанками клавиатурой, текстовым адаптером, последовательным портом и накопителем на SD карте.
Мне нравится делать однослойные платы под ламинатор, без маски и шелкографии. Если кому-то нравится заказывать в Китае, а потом стонать о стоимости прототипа, я не против.

P.S. Извините, если кого обидел.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
MC68k написал:
[q]
однослойные платы
[/q]
1801 и ОПП - это из разных миров :)

MC68k написал:
[q]
окаменелости
[/q]
Следует "солдафонности из А." перевести в латиницу, это не сложно.

MC68k написал:
[q]
Там же, есть вот такая страничка
[/q]
Если бы хозяин сайта понимал, что там написано - удалил бы это. Это кусочек ТО на 1801ВМ3, к ВМ1 это мало относится.

MC68k написал:
[q]
Где? Нет там такого документа/ссылки.
[/q]

MC68k написал:
[q]
Вы серьезно думаете, что я буду ломать глаза об оттенки серого, вчитываясь в кирилические сокращения сигналов?
[/q]
Без прочтения ТО и КД к поделкам А. дальше пойдут только необъективные предположения.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013

Попробовал почитать описание к Ассеблеру -
на А. так отредактировали док, что просто песец...
В общем, там справочник, мало имеющий общего с учебником.


https://rutracker.nl/forum/viewtopic.php?t=4342907
Для 1801ВМ1 - см. о СМ1300
MC68k
Member


Всего сообщений: 165
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
MM написал:
[q]
1801 и ОПП - это из разных миров :)
[/q]
Звучит как вызов.

MM написал:
[q]
"солдафонности из А."
[/q]
А, вон оно как.

MM написал:
[q]
Если бы хозяин сайта понимал, что там написано - удалил бы это. Это кусочек ТО на 1801ВМ3, к ВМ1 это мало относится.
[/q]
Вот так и будем по-тихоньку отделять зерна от плевел :)

MM написал:
[q]
Попробовал почитать описание к Ассеблеру -
на А. так отредактировали док, что просто песец...
[/q]
Я вот тоже пробую читать, буквы складываются в слова, некоторые даже знакомые, а дальше туман.

MM написал:
[q]
Без прочтения ТО и КД к поделкам А. дальше пойдут только необъективные предположения.
[/q]
Зайду с другой стороны. емнип существует некое устройство с названием УМПК-1801 или как-то так. Вот про него есть какое-нибудь описание, чтобы по сущесту, без словоблудия, без цифро-буквенных шифров.
svinka
Advanced Member
Сеньор

Откуда: Совчина
Всего сообщений: 1585
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июня 2016
вот еще обсуждали

http://www.nedopc.org/forum/vi...mp;start=0

может и повторяли

там же есть на ВМ2
svinka
Advanced Member
Сеньор

Откуда: Совчина
Всего сообщений: 1585
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июня 2016
Вопрос гуру про использование возможности словного обмена по нечетным адресам в вм1 вм2

Могу ли я удвоить адресное пространство (хотя бы для хранения данных) считая адресную линию А0 старшим разрядом адреса (еще одним) например А16

Таким образом словные чтение и запись но нечетным словам будет у меня происходить в верхних дополнительных 32килословах (64кб) памяти

байтовый доступ будет возможен только в нижних 64кб
_Patron_
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 146
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 дек. 2012
Неплохое описание реакции процессоров PDP-11 на все возможные 16-разрядные коды, полученные в качестве команды: PDP11.TXT
_Patron_
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 146
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 дек. 2012
svinka написал:
[q]
Могу ли я удвоить адресное пространство (хотя бы для хранения данных) считая адресную линию А0 старшим разрядом адреса (еще одним) например А16
[/q]
Да, именно так работают некторые контролеры на чипах для IBM PC, используемые с процессорами вм1 и вм2. При их подключении к шине Q-Bus - адреса 16-разрядных регистров там идут с шагом 1, поэтому доступ к этим регистрам возможен только словный.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 12 13 .. 25 26 27 28 29 30
Печать
Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Инопланетные скрижали
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS