Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   386DX40 и SCSI
RSS

386DX40 и SCSI

Вопросы знатокам

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
 
Ar2r4eg
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 429
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2016
Всем привет.
Хочу спросить у знатоков, на сколько обоснованным может считаться установка в 386DX40 SCSI контроллера и соответствующего HDD ?
Я хочу собрать крутяцкий 386 с последующим созданием видоса про этот процесс. Не будет ли SCSI глупо смотреться в тройке и являтся избыточным решением?

Второй вопрос: ограничение в 512 мегабайт на HDD присутствующее в машинах такого класса, это ограничение в биосе материнки или в контроллере HDD ?
Установив, допустим, SCSI на 2 Гб я столкнусь с этим ограничением ?

Третий вопрос: Для работы в DOS требуется устанавливать/загружать драйвер для SCSI контроллера ?
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
я в хт ставил и ниче - работает

Ar2r4eg написал:
[q]
Установив, допустим, SCSI на 2 Гб я столкнусь с этим ограничением ?
[/q]
дос 6-22 это ограничение устанавливает

еще есть ограничения контроллера (его биоса) - кто-то диски больше гига не понимает итп


Ar2r4eg написал:
[q]
Третий вопрос: Для работы в DOS требуется устанавливать/загружать драйвер для SCSI контроллера ?
[/q]
если только сд или что подобное использовать - для остального драйвер в биосе контроллера
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
У меня была пром.машинка 386 со SCSI, причем заводская, винт стоял на 340Мб, так что SCSI для 386 не избыточное решение, а вполне имеющее право на существование
В биосе на мат.плате ничего не выставлялось, винт определялся после процедуры биос, самим контроллером SCSI
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Не будет ли SCSI глупо смотреться в тройке и являтся избыточным решением?

Второй вопрос: ограничение в 512 мегабайт на HDD присутствующее в машинах такого класса, это ограничение в биосе материнки или в контроллере HDD ?
Установив, допустим, SCSI на 2 Гб я столкнусь с этим ограничением ?
[/q]
У меня в XT установлен SCSI контроллер с винчестером на 4,3Гб. Ну-ка, кто скажет, что это избыточное решение и глупо смотрится? :)
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
Кай написал:
[q]
У меня в XT установлен SCSI контроллер с винчестером на 4,3Гб. Ну-ка, кто скажет, что это избыточное решение и глупо смотрится?
[/q]
И какими программами для XT там заполнен винчестер? :biggrin:
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
И какими программами для XT там заполнен винчестер?
[/q]
Разными. Около гигабайта только всяческого системного софта.

А на 386DX тоже SCSI. С 4 мегабайтами кэша на борту. :)

Это к слову об избыточности.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Ar2r4eg Не все SCSI одинаково полезны. Проблема 386 в том, что у нее на шине ISA сидят IDE контроллеры, которые работают только в PIO-0 безо всякого DMA и этим довольно сильно грузят процессор. Если поставить "примитивный" SCSI, например AHA-1520, то никакого плюса не будет, он тоже PIO. Но если поставить "умный" контроллер типа AHA-1542B (или того же класса), то прирост по вводу выводу - довольно приличный, около 20%, особенно на FastSCSI.

Естественно, все это проявляется только на серьезно нагруженных машинах. Например древние Unix/386 просто требовали AHA-1542 для основного диска. Под DOS преимуществ SCSI/IDE никаких, там диск обычно мало загружается.

Можно тесты дисковой подсистемы погонять, тупо по производительности диска НО обязательно обращая внимание на загрузку процессора.
Ar2r4eg
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 429
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2016
alecv написал:
[q]
Под DOS преимуществ SCSI/IDE никаких
[/q]
Ну собственно это ответ на все вопросы ))
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Ar2r4eg Поставь на 386 настоящий AT&T UNIX System V Release 4.2 - это будет крутой видос! ;)
Babasha
Advanced Member


Откуда: Донецк (Украина)
Всего сообщений: 532
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 авг. 2006
Преимущество SCSI (в любой системе даже ХТ) - скорость работы дисковой системы (моя ХТ с 1Гб винтом от НР рвет по тестам все включая 386 с IDE), но этим не ограничивается... У тебя есть возможность повесить на один контроллер (который съедает 1 прерывание) до 7 устройств - винты, CDROM, магнитооптика, сканеры... И все это благополучно может работать под любой системой (при наличии драйверов естественно).
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Ar2r4eg написал:
[q]
Второй вопрос: ограничение в 512 мегабайт на HDD присутствующее в машинах такого класса, это ограничение в биосе материнки или в контроллере HDD ?
Установив, допустим, SCSI на 2 Гб я столкнусь с этим ограничением ?

Третий вопрос: Для работы в DOS требуется устанавливать/загружать драйвер для SCSI контроллера ?
[/q]
BIOS материнки рассчитан на MFM/IDE контроллеры (и винты) без своих BIOS. SCSI контроллер (как, кстати, и некоторые ранние MFM) имеет свой BIOS, который запускается после прогона материночного, и сам определяет подключённые устройства, после чего начинает своими силами загрузку с устройства с минимальным номером. В Setup BIOS материнки надо указать оба HDD=none. Ограничение на максимальный объём в SCSI BIOS теоретически может быть, но скорее всего с HDD до 8 или 16ГБ проблем не будет. Эти объёмы в середине 90-ых на SCSI уже были (в отличие от IDE), экономить биты разработчикам уже было опасно.

Ограничение по объёму 2 ГБ это ограничение файловой системы FAT16. Можете поставить DOS 7.1 (Win95B/98), он поддерживает FAT32, там ограничение 127ГБ (условно), но это будет не кошерно для 386. Сюда нужен софт до 95 года.
Ar2r4eg
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 429
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2016
Меня наверно не поняли, я в курсе про ограничения в 6.22. Там максимальный объём раздела 2048Мб, а общий объем диска 8Гб.
Я имел ввиду, что сталкивался с тем, что фдиск не мог создать разделы выше 512Мб на диске. Те для него было ограничение в 500 мб.
Я ставил какойнить диск оверлей котороый решал проблемы. Я спрашивал к этому про ограничения. Сейчас понятно всё.

Сориентируйте, порядок цены какой на контроллер - шлейф с терминаторами - винт 1-2Гб
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Ar2r4eg Ограничения на объем могут вылезти в любом месте, в BIOS, в интерфейсе, в DOS или в их пересечении. У SCSI есть свои тараканы. В частности, если BIOS старый и использует только протокол CDB-6 SCSI. Это дает CDB-6 LBA address= 2^21 . То есть максимум 1Gb на SCSI диск. Далее идет ограничение BIOS 2Gb начиная с которого применяется LARGE трансляция.

Вобщем, это зависит от аккуратности авторов BIOS SCSI адаптера.
bipmaster
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 156
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 янв. 2017
У меня скази контроллер почему то отказывается запускать свой биос в машинах выше П1. В 386 и 486 набираеш команду g=c800:5 и запускается биос контроллера, в мамках П2 после набора данной команды комп виснет и всё.
Babasha
Advanced Member


Откуда: Донецк (Украина)
Всего сообщений: 532
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 авг. 2006
Фото или модель контроллера облегчают поиск решения в разы)
bipmaster
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 156
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 янв. 2017
Вот моя тема с фотками
topic/26038
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   386DX40 и SCSI
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS