Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Бывший СССР »   Концепт 1801ВМ1
RSS

Концепт 1801ВМ1

Неторопливая вольная фантазия в рамках приличий

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 15
Печать
 
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
MM написал:
[q]
Не ясно, при чем тут БК - речь идет о клоне МС1201.01 с ( почти ) новым обвесом.
[/q]
Это был комментарий к вашему замечанию, которое встречалось только на БК и УКНЦ, где исполнительная среда БКшных программ использовала дополнительные слова в каталоге для хранения своей информации и которая терялась при перезаписи файла стандартными средствами ОС. Вот я написал, что БК не надо сюда тянуть, на стандартном софте и оборудовании таких проблем нет.

Mixa написал:
[q]
Не, целых полтора килобайта пропадет. Пусть будут, пригодится.
[/q]
Можно научить драйвер какой-нибудь туда пересаживать часть себя и таким образом экономить память. Только ОС при этом должна быть старших версий, т.к. более ранние не поддерживают запрос, позволяющий указать процедуры, выполняемые при загрузке и выгрузке драйвера, в которых можно было бы обеспечить такой функционал, эта возможность появилась с версии 5.3.
_Patron_
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 146
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 дек. 2012
Mixa написал:
[q]
Я так понял, там посекторный образ диска?
[/q]
Если говорить строгим "научным" языком, посекторный образ - это образ с сохранением программного интерлива, поблочный образ - образ без сохранения программного интерлива. Для образов дисков, исходно записанных без программного интерлива - посекторный и поблочный образы совпадают. Стандартный файл DSK - это поблочный образ диска. Впервые ( если не ошибаюсь ) формат DSK был использован в RT-11 для логических дисков, подключаемых к приводам драйвера LD.SYS.

Любые файлы DSK ( как поблочные, так и посекторные ) можно открывать как архивы в TC и FAR, используя DSK-плагин.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Anonymous написал:
[q]
MM написал:
[q]
Не ясно, при чем тут БК - речь идет о клоне МС1201.01 с ( почти ) новым обвесом.
[/q]
Это был комментарий к вашему замечанию, которое встречалось только на БК и УКНЦ, где исполнительная среда БКшных программ использовала дополнительные слова в каталоге для хранения своей информации и которая терялась при перезаписи файла стандартными средствами ОС. Вот я написал, что БК не надо сюда тянуть, на стандартном софте и оборудовании таких проблем нет.
...
[/q]
Впервые слышу о дополнительных словах ( и др. данных ) в каталогах стандартных ОС RT-11 SJ V5.00
Да, по ТО на ФС RT-11 они допускаются, но на практике - не видал .
По крайней мере свои поделки с такими "пирогами" я никому не списывал, и вроде как нигде не обсуждал. Да и сама RT-11 там не присуствовала.
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
MM, тогда на какие новодельные ОС, несовместимые по каталогам с RT-11, но имеющие с ней проблемы, вы ссылались? Да и странное "с 31-м томом" ни к одной из существующих ОС не подходит. Я подумал, что про подобный софт пишите, извините.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Anonymous написал:
[q]
MM, тогда на какие новодельные ОС, несовместимые по каталогам с RT-11, но имеющие с ней проблемы, вы ссылались? Да и странное "с 31-м томом" ни к одной из существующих ОС не подходит. Я подумал, что про подобный софт пишите, извините.
[/q]
Пытался пристроить драйвер BY.SYS самой первой версии ( который практический голый - код занимает 1 экран в DESS ) к RT-11 SJ , которая с 2000-м годом и разрешает много томов в драйвере - вылетало на вторичном загрузчике в лес ( МС1201.03 ), причем явно не на первом драйвере.
Потом скачал от Хобота RT-11 SJ V5.01 - начало грузиться, но не с первого раза ( особенности ?! недостоверный дамп ядра ? ).

Но вся фишка в том, что я на на 100% аналогичном конфиге на МС1201.04 работал 5 лет, но с RT-11 V5.00, поставляемой с А. в составе МС507 ( ДВК-3 ).
Пробовал отлавливать баг - дело в вторичном загрузчике дров, ему не нравится каталог, т.е. дефект идеологический.
Ну или все образы SJ битые попались...

П.С. От БК использовался исключительно сам BY.SYS , остальное - скачанное из всяких мест, особенно от Хобота.
Возился неделю, по 4 часа каждый день.
И в итоге еще и потерял диск, который вроде как начал загружаться :frown: .
На а формат-контроль диска BY: - сторонней программой TESTBY.SAV, которая отлично работает везде.
*
В принципе, BY.SYS можно заменить и на драйвер PY.SYS :
http://zx-pk.ru/threads/26134-...page4.html
Mixa
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 170
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2009
_Patron_ написал:
[q]
Если говорить строгим "научным" языком, посекторный образ - это образ с сохранением программного интерлива, поблочный образ - образ без сохранения программного интерлива.
[/q]
В этих терминах я имел в виду поблочный. Век живи, век учись :)

А вот ПЗУшный загрузчик по адресу 173000, что он должен уметь кроме чтения первого сектора в начало памяти? Смотрел примеры, они все какие-то простейшие. Не хочется там развесистую диагностику устраивать. По-простому: сброс на всякий случай, чтение первого сектора, проверка бита ошибки (если что - возврат на самое начало), передача буфера, переход на 0.
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
MM написал:
[q]
Пытался пристроить драйвер BY.SYS самой первой версии
[/q]
Так драйвер надо пересобирать под каждую новую версию, дело в неправильном драйвере. Возьмите и пересоберите мой http://qbus.narod.ru/by.zip - у нас версия архивная с начала 90х была 5.4, хоть и появилась новомодная 5.6 в 91 году, ее до выхода 5.7 аж в 98м не давали. Но драйвер прекрасно работает под всеми, начиная с 5.3.


Mixa написал:
[q]
А вот ПЗУшный загрузчик по адресу 173000, что он должен уметь кроме чтения первого сектора в начало памяти?
[/q]
Ничего не должен, считываем блок с загрузчиком в 0 адрес памяти и обнуляем PC, адрес хранения загрузочного блока может отличаться от 0го, например, для совместимости диска со стандартом ПиСишки, куда диск можно было бы перетыкать. На всякий случай, для совместимости, ещё перед обнулением PC, заносим 010000 в SP и 0340 в RS.
_Patron_
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 146
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 дек. 2012
Mixa написал:
[q]
В этих терминах я имел в виду поблочный. Век живи, век учись
[/q]
Для полноты картины можно также вспомнить о существовании подорожечных TRK образов, выполненных с сохранением разметки дорожек и аппаратного интерлива секторов.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
По поводу драйвера винчестера IDE для ДВК-подобных ЭВМ.
Можно в SET-командах установить привязки томов ( по 32 метра ) к файлам в FAT-16.
И при начальной загрузке разыскивать указанный файл в FAT-16.
Разумеется, без учета фрагментации.
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
MM написал:
[q]
установить привязки томов ( по 32 метра ) к файлам в FAT-16
[/q]
Вроде были разговоры на bk0010.org перед тем, как я оттуда выпилился из-за технических проблем с доработанным движком форума, что пишется драйвер fat для использования совместно с smk-подобными контроллерами. Чем дело кончилось?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 15
Печать
Полигон-2 »   Бывший СССР »   Концепт 1801ВМ1
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS