Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Бывший СССР »   Концепт 1801ВМ1
RSS

Концепт 1801ВМ1

Неторопливая вольная фантазия в рамках приличий

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
Печать
 
Mixa
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 170
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2009
В общем, с 512ВИ1 решил пока повременить. Было бы, конечно, логично поместить ее на шину с прямыми АД, которая необходима для 588-й серии и из-за этого как бы уже есть и типа бесплатно. Но она концептуально чужая на плате IDE, хоть и тоже из Минска. Земляки земляками, а дело делом. К тому же, плата маленькая. И еще, сейчас связующая логика достаточно внятна по своей структуре и хорошо впихивается в ХП4. ВИ1 вносит навороченность, которую хочется избежать. Так что, RTC окладываются, но не исключаются.

Шесть линий CS селектора УВВ 588ВТ1 используются для выбора:
IDE CS0
IDE CS1
КПДП 588ВТ2
Регистр RA контроллера прерываний 588ВН1
Регистр RB контроллера прерываний 588ВН1
Регистр RS контроллера прерываний 588ВН1

При этом занято 16 ячеек пространства УВВ, 8 для IDE CS0, 2 для IDE CS1, 3 для 588ВТ2 и по одной на каждый регистр 588ВН1. Ровно 16. И это единый блок, при адресации меняются только АД4..АД1.
Вот такое хитрое преобразование адресов будет, чтоб 588ВТ1 активировала нужный CS.
Не при деле останутся два CS от селектора УВВ 588ВТ1, но все равно ВИ1 в эту компанию просто так не вписывается, логика преобразователя вылезает за пределы ХП4, а дополнительных корпусов иметь не хочется.
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
А зачем вообще 588ВТ1 нужна там? Да ещё этот бесполезный и тормозной монстр не в нативном режиме, раз у неё разные CS разный диапазон охватывают. Если ХП/ХЛ используете, на них куда компактнее и проще же...
Mixa
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 170
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2009
Ну да, из кубиков с буквами П, О, А, Ж сложить слово Счастье, примерно так. Ставим призмы, зеркала и т.п., смотрим в дырочку, читаем: "Счастье", и на этом успокаиваемся и радуемся.
andyTh
Гость

Ссылка

Вы коллегу Анонимуса то послушайте...
Он имеет большую практику в складывании из этих и не только этих кубиков :rolleyes:
Сейчас на форуме
Mixa
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 170
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2009
Дык слушаю, со всем уважением, еще, помнится, в mo.dec на мои глупые вопросы отвечал :)

Концепция немного меняется. От ВТ1 пока не отказываюсь, ее тормознутость сочетается с общей тормознутостью проекта. Попробую порисовать, чтобы получилось следующее:
Блок УВВ платы IDE с ее DMA и прерываниями занимает 8 ячеек. Они декодируются непосредственно в 8 линий CS ВТ1. Три линии группируются по ИЛИ:
CS0,1,2 -> CS КПДП
CS3 -> CS регистра режима контр. прерываний. Регистры векторов не используются, код вектора задается "механически" на ногах ВН1. Можно переключателями.
CS4 -> IDE_CS0
CS5 -> IDE_CS1
CS6 -> индекс-счетчик адреса регистра для IDE_CS0/1, с возможностью автоинкремента
CS7 -> пустой что ли? Надо подумать, подо что заюзать. Можно под один регистр вектора ВН1, для большей гибкости (а нужна ли она??). Можно под еще че-нть полезное.

Упрощения: убираем хитрое преобразование адресов, убираем необходимость подстановки адреса 0 для IDE в режиме DMA
Усложнения: пока не оценивал, буду рисовать
Бонусы: автоинкремент индекса регистра IDE_CS0 позволяет передавать адресный блок харда и следом команду тоже по ПДП. Удобно же, разложил адрес сектора, написал команду, зарядил ПДП и сказал фас. И дальше оно все само.
bigral
Junior Member


Всего сообщений: 133
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мая 2012
вопрос на засыпку и ГЛАВНЫЙ, схемы будут того что заработало уже?
Mixa
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 170
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2009
Работает не схема, работает концепция. Схема это одно из многих возможных отражений концепции. В этой схеме есть спорные фрагменты, образовавшиеся в результате компромиссов, и в общем случае такое не подлежит тиражированию. Поэтому если схему и выкладывать на всеобщее обозрение, то это в некотором смысле ответственность, и нужно подробным образом, на уровне учебника, разжевывать, почему так делать не рекомендуется. А такое обязательство брать на себя не хочется.
Mixa
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 170
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2009
Хотя, почему бы и не показать. А сомнительные места лучше не повторять. Одно из них - выход триггера-защелки DD8 КП2 с сигналом BS уходит прямиком на внешний разъем, без буфера. Принудительное изменение уровня сигнала на этой линии перекидывает триггер.
Это плата с микропроцессором, от нее идут сигналы к памяти и буферам, там дальше все регулярно и очевидно.
Mixa
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 170
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2009
Разрисовал связующую логику для платы IDE с ПДП, между буферизированной шиной МПИ, микросхемами 588 серии и шиной IDE. В соответствии с текущим пониманием тонкостей работы используемых экземпляров 588-й серии. Структура этой логики заметно отличается от того, к чему привык, разрисовывая подобное для 580, 1810, Z80. А привык к тому, что обычно получается экономно и в некотором смысле эффектно. Сейчас об эффектности речи нет, лишь бы уместилось компактно. В общем, результат где-то на троечку, но по-другому и не получается. Симпатичная программная модель не всегда означает, что электрическая реализация тоже на высоте. Все-таки, шина МПИ на выводах микросхем это проблема, если вдруг возникает необходимость в буферизаци или еще какой коррекции. Из микросхем нужно было выводить заготовку шины и сигналы управления шинными буферами. Чтоб и между собой на плате стыковалось, и чтоб межплатной шиной управлять. Но, имеем то, что есть, без вариантов.

Вот что получается по предварительной прикидке:
- Самая нерегулярная часть связующей логики помещена в одну ХЛ4. Но нерегулярны только четыре сигнала, остальные 4 выхода это очень простые функции от входов, типа 2И или даже просто НЕ. Ресурс израсходован неэффективно, нерегулярность и та простая, ну и хрен с этим, зато один корпус.
- ЛИ1 для формирования 4 сигналов как функция ИЛИ в отрицательной логике.
- ЛЛ1 для формирования 2 сигналов как ф-ция И в отрицательной логике, и два повторителя.
- 561ТВ1, формирование запросов на ПДП по протоколу чередования циклов ПДП и ЦП, и генерация таймаута шины в цикле ПДП.
- ИЕ7 индексный регистр-счетчик для адресации IDE.
- две RC-цепочки для формирования задержек.
- три диода, ф-ция ИЛИ в отрицательной логике, усиленная повторителем на четвертинке ЛЛ1. Почему не 3И ? Да потому что и так все вразнос пошло, раз уж RC-цепи появились, не-ТТЛ серия, то и это можно. Гулять так гулять.

У ИЕ7 +1 считает задники обращений по IDE CS0. На -1 заведен старший разряд, запрещая счет, если там 0. То есть, получилось:
- Разряды 0-2 адрес, разряд 3 разрешение автоинкремента.
- Автоинкрементируются только обращения к IDE CS0. (и в циклах ПДП тоже)
- Автоинкремент автоматически запрещается после обращения по адресу 111, новый адрес при этом 000. То есть, если заполнение адресной инфы и команда на чтение делаются с автоинкрементом, то для чтения буфера данных адрес выставлять не требуется. Это удобно.

Если ИЕ7 заработает так, как написано, то это будет достаточной компенсацией за шероховатость остального. И если 561ТВ1 оправдает надежды, на него возлагаемые, то это будет еще лучше. ТВ1 там запланирован, потому что не требует вообще никакой обвязки, стыкуется со всеми сигналами сам. Концепция вроде бы спасена, угроза отведена.

Теперь все это нужно будет отмакетировать и подтвердить концепцию.
andyTh
Гость

Ссылка

Просто спрошу, ок? :)

У вас тем или иным образом вписалась в концепцию ХЛка. Может быть тогда вписалась бы и к примеру EPM7128?

И по теме, а где задержки поставили?
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
Печать
Полигон-2 »   Бывший СССР »   Концепт 1801ВМ1
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS