Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Переходник СНП2ISA для Поиск-1
RSS

Переходник СНП2ISA для Поиск-1

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... .. 10 11 12 13 14 15
Печать
 
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Приветствую!
Есть ли люди, паявшие переходник (СНП59-64 --> ISA) для компа Поиск-1?

Какой контакт разъема снп соединяется мгтф с контактом разъема isa?
(Без всяких int,irq,addr. И повторяющихся заглавных букв А. По феншую не надо!)

Тестера нет,замеряь нечем.да и смысла в замерах нет.тупая пайка мгтф.
Схему Tronix'a мне не понять.( Та,что на zx-pk)

Хотелось бы максимально простую распиновку,как на прилагаемом фото. Которую поймёт даже домохозяйка.
Если обозначить снп - буквой С, isa - буквой i
То дальше только остаётся расписывать.
С1-i1
C2-i2
....
.....
В этом я разберусь.

Прикрепленный файл (IMG_20171002_225024_640.JPG, 0 байт, скачан: 30 раз)
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Я тебе уже писал, что ты усложняешь. Предлагаешь имя стороны (ряда) заменить цифрами. Представь, что ты бы предложил электрику заменить названия фаз A,B,C на понятные тебе cos(&#163;), sin(&#163;) и попросил бы подсказать подключение?
А без тестера даже я не сунулся бы. Проверить-то надо потом? А если перепутал ты -12В и ADR0 (к примеру). Тебе потом Поиск не починят ведь.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
sanders написал:
[q]
ты усложняешь
[/q]
Как раз -таки максимально упрощаю. Перевожу с китайского на русский.
Вы привыкли мыслить только привычными шаблонами. А я мыслю максимально просто.
Good Loki
Full Member


Откуда: Зеленоград
Всего сообщений: 315
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 фев. 2012
Посредственный пользователь написал:
[q]
Как раз -таки максимально упрощаю. Перевожу с китайского на русский.
Вы привыкли мыслить только привычными шаблонами. А я мыслю максимально просто.
[/q]
«Я считал свои символы не хуже, если не лучше, стандартных — ведь нет никакой разницы в том, какие символы используются, — однако впоследствии я понял, что разница есть. Как-то в школе я что-то объяснял другому парнишке и, не подумав, начал писать свои символы, а он говорит: «Что это за чертовщина?» Тогда я понял, что если я разговариваю с кем-то еще, то мне
следует использовать стандартные символы, поэтому, в конце концов, я отказался от своих обозначений.» © Ричард Ф.Фейнман
Умный был мужик.

А по поводу переходника, там одна линия инвертируется, поэтому — просто не получится.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Сергей, как у меня будет время, я уточню в инете какая сторона СНП именуется А, какая C; какая сторона ISA именуется А, какая B. Нумерация контактов идет сверху вниз. И тогда я тебе переведу таблицу Tronixa, приведя к виду:
"СНП А1 -> ISA B12"
"СНП А2 -> нога 3 74LS04;
нога 474LS04 -> ISA А2"
... (не пытаться повторить, все номера вымышленные, совпадение с реальными контактами случайно)
Но большего не проси. Вводить сквозную нумерацию, как на твоем рисунке - это выше моих сил.
ASL
Advanced Member


Откуда: Тверь
Всего сообщений: 564
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2015
Может ктонибудь разведет и закажет? Я бы пару штук взял бы.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Лично мне не нравится идея с платой, выступающей в сторону и перекрывающей соседний слот, либо устройство обречено стоять в первом слоте. Я хочу взять две узкие платы (по ширине модуля расширения, не занимающее соседние слотв), а по длине - длиннее разъемов, в эти платы впаять разъемы, между собой соединить короткими проводками, туда же впихунть микросхему на весу, а выступающие края плат притянуть потайными болтиками к стоечкам, разместив их между платами. То есть бутерброд: между платами останется зазор около 1см, и вся "борода" окажется внутри, микросхема - там же. А дальше может быть для надежности залью пространство с проводами эпоксидкой. С моими корявыми руками это часа два времени (~60 проводников х 2мин)
ASL
Advanced Member


Откуда: Тверь
Всего сообщений: 564
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2015
Почему только в первом? Можно сделать несколько вариантов и один из них- плату втыкающуюся вертикально, а иса будет вбок, чтобы в нее воткнуть елку.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
ASL написал:
[q]
.Можно сделать несколько вариантов и один из них- плату втыкающуюся вертикально, а иса будет вбок, чтобы в нее воткнуть елку.
[/q]
У меня предполагался "дизайн" ,разъёмы один над другим.этажерка. А перегородкой мог быть кусок поролона или прорезиненная прокладка толщиной 2-3см.с двух сторон/по краям узких предполагалось макеток отверстия для болтиков. (В питерский радио магазинах нечто подобное есть. Пришлось бы только отпилить от макетки лишние.)
Но исходя из того,что снп разъёмы мне достались с (почти) выкушенным нижним рядом,то дизайн пришлось изменить.вынуждено.
На фото,представлен вариант с иса слотом-елочкой. Расположенным боком .
Пока как-то так...

Прикрепленный файл (IMG_20171002_205114_879.JPG, 0 байт, скачан: 29 раз)
ASL
Advanced Member


Откуда: Тверь
Всего сообщений: 564
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2015
Ну да типа этого, только под нормальный угловой снп , сделать два варианта с исой на разные стороны, а лучше один с исами в разные стороны.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
ASL написал:
[q]
лучше один с исами в разные стороны.
[/q]
Паять будет не удобно.
При расположении на одну сторону есть несомненный плюс.все контакты выведены на одну сторону.
.
Почему не создают ёлочку,в классическом понимании,ни в курсе.(На 2-3 исашных разъема). Видимо существуют сложности в реализации.
.
В идеале хорошо иметь лишний Поиск для испытаний. Выпаять все снп ,заменив на иса-разъемы. Получив в итоге комп,назовём его "Поиск-1.5" ;) нечто среднее между первым и вторым Поиском.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
sanders написал:
[q]
.уточню в инете какая сторона СНП именуется А, какая C; какая сторона ISA именуется А, какая B. Нумерация контактов идет сверху вниз. И тогда я тебе переведу таблицу Tronixa, приведя к виду:
[/q]
Хотя бы так.
Главное стороны/направления не перепутать!
I'm waiting...
Ps.пока прикинул,как торчала бы плата иса16 с крайне левого.

Прикрепленный файл (P1010053.JPG, 0 байт, скачан: 20 раз)
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
ASL написал:
[q]
Может ктонибудь разведет и закажет?
[/q]
На zx-pk собирались какой-то унифицированный вариант размножать. Пока тишина.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Переходник/адаптер спаял.
Но при включении компьютера на экране ничего. "Глобальный висец"
Компьютер живой. Если адаптер/переходник вытащить,то компьютер работает как обычно.
Хммммм...
Где-то косяк.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Пока в слот ISA ничего не вставлено, ошибки в пайке не могут сказываться.
Нужно искать:
- "сопли" в пайке;
- ошибки в пайке - убедиться, что к контактам ISA подпаяны только по одному проводку;
- проверить пайку микросхемы-инвертора, ее цоколевку, как она запитана;
- отпаять 4 проводка от ее двух входов и выходов, чтобы проверить саму эту микросхему;
- самое маловероятное - заглянуть в ISA - не загнуты ли контакты, не попало ли что-то между ними.
Ну и всё.
Пока нет платы ISA, не может быть и проблем. Основные проблемы начнутся потом, при установке платы в слот ISA
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
sanders написал:
[q]
[/q]
Промежуточный результат.
Перепаял часть проводов. Сопли постарался убрать.
Ничего не зависает.
...
Опыты:
======
Две 8битные карты com-портов пробовал вставлять. не видит. Драйвер mouse.com зависает-мигает курсор. Если вводить с ключам /c1 - то пишет "ком-портов не обнаружено".

-
На xt-ide не реагирует.
-
Модемы(int.) проверить не удаётся,т к озу не достаточно.
-
Вставлял мфм-карты.
При подключении винчестера пишет надпись (см.фото)
Fdisk пишет "no fixed disks"
Дальше пробиться не удалось
.
Что-то не так...не смотря на прогресс

Прикрепленный файл (IMG_20171108_174003_283.JPG, 0 байт, скачан: 19 раз)
ASL
Advanced Member


Откуда: Тверь
Всего сообщений: 564
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2015
Форматтер хдд надо запустить для начала из под дебуга, а потом уже fdisk.
Зы надпись это уже очень хорошо.

А минус -12 для ком портов как заведено?
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь а так не удобней будет?







Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
так не удобней будет?
[/q]
Выше описывал,почему я делаю так.

Другая проблема состоит в том,что не иса/не снп59-64 нет в питерском радиомагазине.на радиорынках тоже нет.
Камрад помог с разьемами,за что ему безмерно благодарен.
.
Когда начнете паять мгтф,то печально удивитесь. Чем меньше макетка,тем меньше места для маневра. Провода будут торчать(дугами)так,что в соседний слот уже не вставить адаптер ОЗУ :(
Лучше уж пускай плата возвышается над адаптерами аки небоскреб. В этом случае ничто не помешает. Можно легко переставлять адаптеры,увеличивая ОЗУ до максимальных 608кб.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
ASL написал:
[q]
-12 для ком портов как заведено?
[/q]
Строго по схеме господина Tronixa.


ASL написал:
[q]
запустить для начала из под дебуга, а потом уже fdisk.
[/q]
Разумеется делал.

Благополучно слетает :(
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Переходник слепой на одно ухо.
Может инверторы раскидать иначе надо?
У меня так:

74ls04 (1) --> снп с8
74ls04 (2) --> isa b28
74ls04 (3) --> снп с5
74ls04 (4) --> isa b2
74ls04 (7) --> снп а26
74ls04(14)--> снп с30
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Ну, вообще, MFM контроллеры любят DMA, которого в Поиске, разумеется, нет. Есть конечно исключения, например Поисковый MFM контроллер -)
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Tronix написал:
[q]
MFM контроллеры любят DMA, которого в Поиске, разумеется, нет
[/q]
У меня переходник в режиме отладки.
Во-первых:попробовать стоило в качестве эксперимента.
Во-вторых:на xt-ide ваще реакции нет. сходу вылетает в меню (работа с кассетой/работа с ПЗУ). На mfm хоть какая-то реакция.
ASL
Advanced Member


Откуда: Тверь
Всего сообщений: 564
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2015
Ищите проблему в сигналах io*
Mem* и адресация у вас работают как надо.
Если бы проблема была в дма , то порты работали бы
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Моё уродливое создание стало видеть .
Пытаюсь разобраться с жесткими дисками.

Прикрепленный файл (IMG_20171123_174918_817.JPG, 0 байт, скачан: 25 раз)
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
Пытаюсь разобраться с жесткими дисками.
[/q]
попробуйте переставить перемычки chuck mode, если такие есть на плате, возможно после этого винт определится
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
попробуйте переставить перемычки chuck mode, если такие есть на плате, возможно после этого винт определится
[/q]
Винчестеров штук 15-17. Не все детектятся.
Буду пробовать форматировать на Хт. Чтоб проверить на Поиске.
.
Модем внешний откликается. Работает. Номер набирает.
.
Вот бы раздобыть программу тестилку мыши,которая требует менее 96кб ОЗУ. Эх!

Прикрепленный файл (IMG_20171123_201807_929.JPG, 0 байт, скачан: 24 раза)
ASL
Advanced Member


Откуда: Тверь
Всего сообщений: 564
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2015
В чем была причина не работоспособности?
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
А почему 96КБ? У тебя же два контроллера по 256КБ.
Я понимаю, что твой чудо-переходник занимает два слота. Или все три?
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
ASL написал:
[q]
В чем была причина не работоспособности?
[/q]
Пара проводов была отпаяна ,как лишняя. Мне показалось,что А13,С13 не существует.
Помимо этого четыре провода перепаял так,чтоб исключить касание с соседними контактами.
Припаял заново а13,с13 и заработало.
.
Сейчас другая проблема. Не могу закинуть дос3.3 на винчестер 280мб.
На хт смог фдиском drdos3.41 отформатировать винчестер. Однако дос3.41 с винчестера. Загрузился дрдос5.0. Попытался на Поиске загрузиться. Не грузится/ОЗУ не хватает вероятно.
.
Фдиск дос3.3 категорически не может на такой винчестер залесть/не может фдиском партишн уничтожить/создать новый. Хоть стой/хоть падай,но не может.

Filin написал:
[q]
[/q]
Хт-иде работает с 96кб ОЗУ? Может я зря стараюсь дос3.3 установить на жёсткий диск?

Прикрепленный файл (IMG_20171124_211137_027.JPG, 0 байт, скачан: 24 раза)
ASL
Advanced Member


Откуда: Тверь
Всего сообщений: 564
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2015
Поставьте память и будет счастье. Софт ms dos фактически не расчитан на работу меньше чем с 256к
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
У меня XT-IDE на Поиске не загружался с винта при версии биоса 2.0b
Я сделал даунгрейд до версии 1.1.5 и начал загружаться с винта
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
sanders написал:
[q]
почему 96КБ? У тебя же два контроллера по 256КБ.
Я понимаю, что твой чудо-переходник занимает два слота. Или все три?
[/q]
Мой уродец занимает два. А от перемены мест, адаптера нгмд и ОЗУ на оставшихся двух, никакой разницы! ((
Более того,608кб может получиться при комбинации :
левый крайний слот (256к),третий слот(256к),крайний правый(кнгмд)
.
Поисковский дос(мдос1820 в3.30) партишн сносит с трудом.н создать примари партишн не может. Соответственно закинуть системные файлы на нжмд.
Выдаёт следующее (см.фото) и перегружается

Прикрепленный файл (IMG_20171125_210228_979.JPG, 0 байт, скачан: 20 раз)
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
У меня XT-IDE на Поиске не загружался с винта при версии биоса 2.0b
Я сделал даунгрейд до версии 1.1.5 и начал загружаться с винта
[/q]
Вот это номер! ((
У меня такой(см.фото)

Прикрепленный файл (P1010342.JPG, 0 байт, скачан: 20 раз)
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Мышь протестировал. Работает.

Прикрепленный файл (IMG_20171125_211406_268.JPG, 0 байт, скачан: 22 раза)
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
sanders написал:
[q]
А почему 96КБ? У тебя же два контроллера по 256КБ.
[/q]
...хотел схитрить.
На хт-иде удалось поставить дрдос5.используя турбо-хт.
Зная,что ОЗУ не хватит,решил убрать адаптер нгмд.заставить памятью два слота.
И получил ответку в виде ошибок хт-иде:

Прикрепленный файл (IMG_20171125_212522_358.JPG, 0 байт, скачан: 17 раз)
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
Вот это номер! ((
У меня такой(см.фото)
[/q]
Есть у меня такой же, но из-за того, что все лень допаять переходник проверить его в Поиске не могу.

А с Поиском я юзаю разработку с zx-pk

Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
Когда начнете паять мгтф,то печально удивитесь. Чем меньше макетка,тем меньше места для маневра. Провода будут торчать(дугами)так,что в соседний слот уже не вставить адаптер ОЗУ
Лучше уж пускай плата возвышается над адаптерами аки небоскреб. В этом случае ничто не помешает. Можно легко переставлять адаптеры,увеличивая ОЗУ до максимальных 608кб.
[/q]
Поборол лень, спаял переходник.
Ниче не торчит, занимает один слот :)





Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
спаял переходник.
[/q]
Если вставить хт-иде карту в него,то будет работать правильно? Особенно любопытно,как работает в минимальной конфигурации (96кб ОЗУ)?
Ps. Думаю,как доделать бокс для 3" девайсов. В целях экономии жизненного пространства.
Каркас взят от старого минитауэра. :)
Два дисковода и винчестер туда поместятся. Возможно белой клеенкой все енто оберну.

Прикрепленный файл (IMG_20171126_183206_165.JPG, 0 байт, скачан: 18 раз)
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
Если вставить хт-иде карту в него,то будет работать правильно? Особенно любопытно,как работает в минимальной конфигурации (96кб ОЗУ)?
[/q]
Вставил, работает нормально (на этой плате даже с биосом 2.0 нормально загружается). В минимальной конфигурации у меня проверить не получится, так как доски на 512к у меня все

Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
Ps. Думаю,как доделать бокс для 3" девайсов. В целях экономии жизненного пространства.
Каркас взят от старого минитауэра.
Два дисковода и винчестер туда поместятся. Возможно белой клеенкой все енто оберну.
[/q]
Я тоже о таком думал, причем хотел даже материнскую плату отделить от клавиатуры и засунуть ее в корпус-десктоп со всеми расширителями, но потом вовремя одумался :biggrin:

Купил внешние карманы для дисковода и MFM винта и на этом успокоился

Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
Я тоже о таком думал, причем хотел даже материнскую плату отделить от клавиатуры и засунуть ее в корпус-десктоп со всеми расширителями, но потом вовремя одумался
[/q]
Я на эту тему,года с 95го,размышляю иногда :)
"Создание системного блока для(из) Поиска-1." теоретически оно конечно возможно.

Filin написал:
[q]
Купил внешние карманы для дисковода и MFM винта и на этом успокоился
[/q]
Beauty :)
Жаль,что нет универсальных дисководов,читающих все на Поиске-1.
Например,загрузить на 720кб дисководе cp/m-86 1.0 не удасЦа. Понадобится 360кб дисковод.
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Я тут тем временем по четким инструкция комрада Tronix-а поднял сеть на Поиске :)
Очень удобно по ftp скачивать софт с домашнего NAS-а. Задумался, а не распаять ли сетевуху на макетной плате в стандартном корпусе?

sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Filin написал:
[q]
Купил внешние карманы для дисковода и MFM винта и на этом успокоился
[/q]
Очень красиво, но выглядит современно и не "по-нашему". Я бы такие карманы очень хотел купить, но для какого-нибудь Schneider-а или Sincler PC-2000.
А вот для Поиск-а я прикупил такой 4-юнитовый корпус: https://yandex.ru/images/searc...&lr=2. 2 юнита займет винчестер, по одному юниту на флопы, разумеется 3,5" флоп в черной рамке-переходнике. А еще можно одним юнитом приделать стример 3,5"-5,25" с флоповым интерфейсом. Думаю, никто на Поиске стримеры не запускал, а у меня их много. Лишь бы софт заработал (на процессор 8088 он рассчитан).

Но мы уходим от темы.
А видеокарту VGA в такой переходник можно вставить? Разгрузится ли при этом процессор или эмулируемая процессором CGA-видеокарта все равно продолжит "работать"?
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
sanders написал:
[q]
А вот для Поиск-а я прикупил такой 4-юнитовый корпус:
[/q]
Вы думаете я его не искал? Он встречается либо в ржавом мертвом виде, либо за него просят цену как за два Поиска. Плюнул.


sanders написал:
[q]
А видеокарту VGA в такой переходник можно вставить? Разгрузится ли при этом процессор или эмулируемая процессором CGA-видеокарта все равно продолжит "работать"?
[/q]
Вставить можно, но толку никакого. Поиск выдает ругательный писк и продолжает использовать встроенное CGA.
Дело в том, что в доске намертво зашита адресация к эмулятору CGA (в микросхемах РТ4), поэтому внешняя видеокарта остается не у дел. Если бы кто-то разобрался во всех этих потрохах и сделал бы другие прошивки, то было бы возможно использовать внешнюю карточку.
Я к сожалению далек от этого.

Ящик коньяка тому, кто сможет это побороть! :)
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
UPDATE. Вспомнил, что у меня недавно появилась в коллекции EGA карта (noname HEGA-480). Нашел ее, воткнул. Так вот на нее есть какаято реакция.
Изображение с родного видеовыхода пропадает после появление такой вот картинки.



Поиск нормально загружается, изображение с родного видеовыхода так и не появляется.

К сожалению подключить свой монитор к EGA карте сейчас не могу, там 9pin разъем, нужен переходник.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
sanders написал:
[q]
4-юнитовый корпус: https://yandex.ru/images/searc...&lr=2. 2 юнита займет винчестер, по одному юниту на флопы, разумеется 3,5" флоп в черной рамке-переходнике.
[/q]
Отлично!
Люблю нестандартные подходы :)
Он сильно тяжёлый?

sanders написал:
[q]
Думаю, никто на Поиске стримеры не запускал, а у меня их много. Лишь бы софт заработал (на процессор 8088 он рассчитан).
[/q]
Ну,если на zx-pk упоминаний нет,то будешь первопроходцем.
В 90е о таком не слыхал.

sanders написал:
[q]
видеокарту VGA в такой переходник можно вставить?
[/q]
Работать не будут видеокарты. Выдирать(убирать) internal cga из Поиска придётся.
На экране Вга дисплея ничего не будет.

Filin написал:
[q]
не распаять ли сетевуху на макетной плате в стандартном корпусе?
[/q]
Интересно. :)
Стоит попробовать.
Или заново создать на буржуйских комплектующих 8битный Иса вариант.
.
С 96кб озу драйвер грузится.
Значит дока по mtcp не врет.
До установки домашней сети руки никак не дойдут.

Прикрепленный файл (IMG_20171127_003036_669.JPG, 0 байт, скачан: 14 раз)
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
К сожалению подключить свой монитор к EGA карте сейчас не могу, там 9pin разъем, нужен переходник.
[/q]
Ща проверю.
...
Не,на экране темно.
Пять ега-шек проверил.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Думаю, пора составить список работающих устройств:
==============================================
карта com/lpt портов
mouse
внешний modem
3com509 network card
xt-ide card

Добавляйте своё :)
...
Из не работающих добавлю: 16битную мультикарту на чипе Goldstar. На хт она работает.
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
Думаю, пора составить список работающих устройств:
[/q]
Adlib sound card
А вообще любая XT-совместимая карта, не требующая DMA (в Поиске его нет)

Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Предпринял "последний штурм".
Разложил конструктор. 386dx.
Взял msdos3.30a. Расформатировал 250мбайтный винчестер на 32мб.
На 386й грузится.
...
Поставил на Поиск-1 ,не хочет грузиться.
При чем,сволочь,видит винчестер. Может на него копировать,с него копировать,на нем запускать файлы.
Но не грузится с винчестера.

Прикрепленный файл (IMG_20171127_190615.jpg, 0 байт, скачан: 23 раза)
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
При чем,сволочь,видит винчестер. Может на него копировать,с него копировать,на нем запускать файлы.
Но не грузится с винчестера.
[/q]
Попробуйте даунгрейд биоса до 1.1.5
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
:redface:
Кстати,возможно работа cd-rom?
Например такого: https://www.almostallexports.c...nt-philips
.
Также интересно было б потestить первый hand scanner for pc (dos support):
https://www.terapeak.com/worth...924096056/
Или mustek/marstek 105
.
А также...
Lim ems 3.2
Scsi 8bit
Ram card 256k и Ram card 512k
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Протестировал китайский noname joystick.
Запустил Paratrooper.
Joystick работает. :thumbup:
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Я видел только 16-битные платы ручных сканеров. И там фигурировало dma. Ну, и я помню, как меееедленно я вел этот сканер с 286 компом, а ведь он в 10 раз быстрее ПОИСКа. Иначе терялись строки.
Cd-rom Mitsumi со своим контроллером работать мог бы, но тут обсуждали, что драйверы содержат команды 80186+ и не рассчитаны на 8088. Подробности не помню.
Ram Card ISA 8бит скорее всего - да, но смысл? Родные блоки расширения памяти встречаются чаще. Я активно ищу и те, и эти, и на десяток блоков ПОИСКовой памяти мне попадаются лишь 1-2 ISA 8 бит.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
sanders написал:
[q]
Ram Card ISA 8бит скорее всего - да, но смысл?
[/q]
Интересно - это раз.
512 - у меня нет - это два.
Может ли работать в любом слоте на Поиске,в отличии от родных - это три.
.
Интересно.
.

sanders написал:
[q]
меееедленно я вел этот сканер с 286 компом
[/q]
Ну так ни в cga,ega- режимах?
Если первый ручной сканер 1987года и он был рассчитан на работу с pc/xt,то проблем не вижу. Если только с хардверной несовместимостью.
Даже ручные сканеры,выпущенные в 89году,могли работать на pc/xt.
У меня был ручной мустек в 99году. В курсе,как с ним работать.
.
Интересно.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Genius EasyScan/256 уже 16-битный и в системных требованиях чёрным по белому написано: 286, 1МБ.
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
sanders написал:
[q]
Cd-rom Mitsumi со своим контроллером работать мог бы, но тут обсуждали, что драйверы содержат команды 80186+ и не рассчитаны на 8088
[/q]
а если воткнуть NEC V20, это не решит проблемы?
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Решит, но не в Поиск-е.
Кто-то из наших, может Alecv, говорил, что NEC V20 не заработал в каком-то советском компе. Может, это про Поиск было.
Кто в Питере решится выпаять свой проц, могу дать на пробу V20.
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
sanders написал:
[q]
Решит, но не в Поиск-е.
Кто-то из наших, может Alecv, говорил, что NEC V20 не заработал в каком-то советском компе. Может, это про Поиск было.
Кто в Питере решится выпаять свой проц, могу дать на пробу V20.
[/q]
Дорожка уже протоптана ув Tronix-ом: оп поставил себе V20 и пропатчил биос дабы побороть глюки. Все есть на zx-pk
http://zx-pk.ru/threads/20977-protsessor.html
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
ATauenis написал:
[q]
Genius EasyScan/256
[/q]
Никто не упоминал его.

sanders написал:
[q]
NEC V20 не заработал в каком-то советском компе. Может, это про Поиск было.
[/q]
Tronix уже давно опроверг эту догму. Работает на Поиске v20. Единственное,что прирост скорости мизерный. И в текстовом режиме,что-то не так (в VC).
Нигде же не задокументировано,что к адаптеру "мыши" подключается исключительно "мышь". Я взял и опроверг это ,в конце 90х гг. Купил переходник 9pin-->25pin. Подключил к внешнему модему. Работает.
:thumbdown: не люблю. сто теоретиков будут доказывать одно, а я,как практик смогу доказать обратное. "Буквоедство" и жизнь по "азбуке" не уважал .скукота.
Мне ,в своё время,столько полтинников проспорили... Хех!
Вот бла-бла..Дескать pcmos5.01 не запустится,т к он требует 386проца. А он запускался на Поиске,т к базируется на ядре доса3.3 . drdos7.03 и pcdos7.0 запускается. И клон *никса - elks запускается на Поиске.
Так,что... Извините,но есть привычка убеждаться лично . делаю/поступаю по своему. Иногда интуиция подсказывает мне.
Вот мне кажется,что стимер не заработает на Поиске. А вдруг заработает?! :) интересно же.
.
Имея,что-то из интересующего древнего железа,я б в минусе не оказался. Т к есть еще две хт-шки. Мог опробовать на них работоспособность оборудования.
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Решено, один из Поисков проапгрейджу до V20
Где бы найти CD-ROM с LMS интерфейсом?
Контроллер уже купил на ebay за 9$ :)
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
И все-таки удалось загрузиться с жёсткого диска :)
Господа-профессионалы не обмолвились словом,что при загрузке с хт-иде нужно жать E,а не C.
Без адаптера дисковода все равно не грузится/ошибки пишет. Зачем-то он нужен ,к сожалению.
Заодно протестил различные оболочки.
Чешский Mikro Manažer хорошо работает с файлами и каталогами.
:biggrin:

Теперь,не_спеша можно приступать к созданию второго своего уродца.адаптера СНП2ISA
Пущай торчит /возвышаясь/ над адаптерами - ИСА. Не мешая двум платам озу.

Прикрепленный файл (IMG_20171128_185407.jpg, 0 байт, скачан: 19 раз)
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
Без адаптера дисковода все равно не грузится/ошибки пишет. Зачем-то он нужен ,к сожалению.
[/q]
У меня дисковод с адаптером лежат в шкафу, пользуюсь XT-IDE без них.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
Где бы найти CD-ROM с LMS интерфейсом?
Контроллер уже купил на ebay за 9$
[/q]
Почему ни в комплекте покупаете?

Filin написал:
[q]
У меня дисковод с адаптером лежат в шкафу, пользуюсь XT-IDE без них.
[/q]
У меня,к сожалению,нет.
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
Почему ни в комплекте покупаете?
[/q]
не нашел хорошего предложения
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
У меня,к сожалению,нет.
[/q]
Помните, я писал, что у меня с Биосом 2.0 не происходит загрузка с HDD?
Так вот сегодня было скучно и решил разобраться. И таки причина в отсутствии FDD контроллера в этот момент!

Тоесть Bios 1.1.5 позволяет загружаться без FDD контроллера, а Bios 2.0 требует его наличия!

Из достоинств версии 2.0 - работа в chuck mode, что в 1,5 раза увеличивает скорость передачи с HDD (130КБ/с против 230КБ/с)
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
Тоесть Bios 1.1.5 позволяет загружаться без FDD контроллера, а Bios 2.0 требует его наличия!
[/q]
Хорошая новость. Только программатора у меня нет,чтоб в пустую пзу хт-иде зашить старую прошивку.

А с доп.озу не конфликтует 2.0? А то есть подозрение.
Если помимо хт-иде вставлен адаптер нгмд,то нормально. Если добавить адаптер озу,то может глючить или
... даже(изредка) зависнуть.
Любопытно.

Update news:
==================
Если нажимать D,то грузится без адаптера дисководов. (Странно,ведь в Поиске "четыре" дисковода A-D)
При попытки поставить два адаптера ОЗУ в два правых слота - грузится. но не определяет доп ОЗУ+частенько виснет.
На лицо конфликт хт-иде и доп памяти. :rolleyes:

Прикрепленный файл (IMG_20171201_185448.jpg, 0 байт, скачан: 18 раз)
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Посредственный пользователь Могу зашить.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Кстати,а дает что-нибудь замена кварца на более мощный?
В середине 90х перепаивал,но результата не помню.
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
Кстати,а дает что-нибудь замена кварца на более мощный?
В середине 90х перепаивал,но результата не помню.
[/q]
О! У дураков мысли сходятся :biggrin:
Только сегодня об этом подумал, и не нашел исчерпывающего ответа. Решил пойти практическим путем, заказал в интернет магазине кварцы 16, 16.38, 16.62, 17.73 и 18.0MHz
Приедут на неделе, буду пробовать. Проц у меня сейчас V20 стоит, так что он не будет узким местом (он 10Mhz). Узким местом будут синхроимпульсы для вывода видео.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
Проц у меня сейчас V20 стоит, так что он не будет узким местом (он 10Mhz). Узким местом будут синхроимпульсы для вывода видео.
[/q]
NortonCommander без кракозябов грузится? Или как vc?

Filin написал:
[q]
Решил пойти практическим путем, заказал в интернет магазине кварцы 16, 16.38, 16.62, 17.73 и 18.0MHz
[/q]
"Антинаучная лаборатория" ;)
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
NortonCommander без кракозябов грузится? Или как vc?
[/q]
Я сразу залил патченый БИОС by Tronix


Посредственный пользователь написал:
[q]
"Антинаучная лаборатория"
[/q]
Ага :)
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
сразу залил патченый БИОС by Tronix
[/q]
Что-то поменялось в лучшую сторону? :)
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
Что-то поменялось в лучшую сторону?
[/q]
Ну собственно господин Tronix патчил биос с целью побороть глюки отображения в текстовом режиме с V20. Это и поменялось.
А дополнительные оптимизации привнесенные потом (оптимизированное деление и умножение) я отключил, чтобы было меньше проблем.

Сам V20 дает прирост производительности (в Checkit сравнялся с ibm pc xt) и расширенный набор инструкций, который как я надеюсь, позволит завести драйвер cd-rom
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
в Checkit сравнялся с ibm pc xt
[/q]
Серьёзно?
По тестам Троникса вроде ~5-7% . (с учётом,что Поиск уступает ibmpc 30-40% по быстродействию)
.
Интересно было б провести сравнительные тесты прямых конкурентов Поиска-> МК-88 и МС1502.
.
Полагаю,что Поиск будут апгрейдить до тех пор,пока все советские комплектующие заменят на импортные :biggrin:
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
Серьёзно?
По тестам Троникса вроде ~5-7% . (с учётом,что Поиск уступает ibmpc 30-40% по быстродействию)
[/q]
Там очень интересная ситуация. Доска с 512КБ показывает небольшой прирост, а вот доска на 128К (появилась у меня такая) просто "взлетает"
Вот здесь писал об этом http://zx-pk.ru/threads/20977-...post939573
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
Доска с 512КБ показывает небольшой прирост, а вот доска на 128К (появилась у меня такая) просто "взлетает"
[/q]
Такое не должно происходить. Мистика. ;)
Может другими тестилками померить?
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Кстати,а isa"ёлка" работать будет?

У меня где-то лежит переходник на три isa16.

Прикрепленный файл (IMG_20171204_225939_417.JPG, 0 байт, скачан: 21 раз)
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Пока неспешно идёт пайка 2го переходника,тестируют софт.
Что запускается с 96кб ОЗУ:
========================
Антивирусы:
Antizu
Tarcanti

Языки программирования:
Ibm assembler 1.0
Assembler v2.24 for scp86dos (1981)
Microsoft basic v5.21 (1981)
Microsoft basic v5.27
Microsoft basic v5.28
Forth83
Ibm cobol
Turbo pascal 1.0-3.0
Xlisp 1.2
Small C:PC v1.1 (1982)

Текстовые редакторы:
Qedit (1983)
Dos edit

Оболочки/меню/файл_менеджеры:
Valet
1dir
Mikro Manažer
Nicole

Софт для модема:
MiniCom v3.0 (1999)
Modem v2.0 (2001)
TCom v1.0

Софт для "мыши".
драйвер mouse.com
Microsoft mouse 2.00 bus version (1983):Doodle - draw editor/Piano - music editor.


Last update:8dec2017
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Спаял второй переходник.
Ничего не зависло.
Воткнул хт-иде и он задымился..
Сдох xt-ide. Не долго я по пользовался винчестером на Поиске. Так и не узнал"был бы конфликт ОЗУ с хт-иде".
В чем причина,ни в курсе. Возможно галимая микруха 74ls04pc.
.
Карту com/lpt портов спасти удалось. На ощупь зверски грелись контакты.
.
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь, сочувствую :(
Но главное Поиск уцелел, а XT-IDE можно легко отремонтировать.

Раз задымился, проблема 99% в неверном подключении питания. Копайте там.

Я кстати до конца недели планирую выложить для общественности разведенный на печатной плате вариант переходника. Сейчас платы в производстве, если не будет ошибок - опубликую.
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
И провел сегодня эксперимент с кварцами. Поиск стартует и загружает MS-DOS с дискеты и на 16МГц и на 18МГц, НО изображения нет.
Нужно чтото мудрить с синхроимпульсами. А я в этом не силен.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
Раз задымился, проблема 99% в неверном подключении питания. Копайте там.
[/q]
Мда,опять поковыряться придется. Позамерять мультиметром напряжение в контактах.
...
Хт-иде все же жив.
Пока я тестировал одну из первых программ для "мыши" ,хт-иде полежал/оклимался .
Понажимал на нем ПЗУ,микрухи. Решил ышшо раз проверить/запустить(разумеется) со старым переходником.
Он решил не умирать .уфффффф!
Завтра погоняю винчестер,погляжу,будут ли глюки.

Седых волос резко прибавилось. Опять заkpашивать надо :)

Filin написал:
[q]
планирую выложить для общественности разведенный на печатной плате вариант переходника. Сейчас платы в производстве, если не будет ошибок - опубликую.
[/q]
Верное решение.
:) :thumbup:

Filin написал:
[q]
Поиск стартует и загружает MS-DOS с дискеты и на 16МГц и на 18МГц, НО изображения нет.
[/q]
Примерно тоже самое было у меня . т.к. положительного результата не сохранилось в моей памяти.
Я точно знаю,что одной заменой кварца дело не обойдётся.
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Выложил обещанную плату переходника

http://zx-pk.ru/threads/25970-...post940574
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
А зачем такой вариант создан? Обратный.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Мой 2й уродливый вариант назвал:пизанская башня или сЭрдЭчко
:biggrin: :thumbdown:

С мгтф 0.35(это самый узкий,что мне попадается в радиомагазе) что-то изобрести не удаётся. В отверстия платы они не влезают :(
Если только не выдалбливать в макетке большие квадратные отверстия.

Прикрепленный файл (IMG_20171208_230656.jpg, 0 байт, скачан: 22 раза)
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
А зачем такой вариант создан? Обратный.
[/q]
Я его делал для того, чтобы звуковая карта вместе в с переходником поместилась в стандартный корпус Поиск-овского адаптера.
Да и регулировка звука удобна со стороны клавиатуры. А разъем для наушников я собирался выкинуть на другую сторону.

Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
С мгтф 0.35(это самый узкий,что мне попадается в радиомагазе) что-то изобрести не удаётся. В отверстия платы они не влезают
Если только не выдалбливать в макетке большие квадратные отверстия.
[/q]
Я в своей макетке использовал МГТФ 0,07. Рекомендую купить. Он и в отверстия заходит хорошо и сам по себе покладистый
Siemens
Newbie


Откуда: Krakow PL
Всего сообщений: 57
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 янв. 2006
вот бы ещё платку расширения памяти новодел кто-то сделал...
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
МГТФ 0,07. Рекомендую купить.
[/q]
На глаз видно.нужен хотя бы 0.15.
Ладно,чего уж.
К сожалению не видел тоньше 0.35 в здешнем магазе. 0.35...,0.75,1.0
:-/

Siemens написал:
[q]
платку расширения памяти новодел кто-то сделал.
[/q]
На импортных микросхемах?
Было б неплохо.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
Siemens, http://zx-pk.ru/threads/16288-...post916680
[/q]
А фото с другой стороны платы есть?
Здесь мгтф точно мало понадобится ;)
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
А фото с другой стороны платы есть?
[/q]
У меня нет :) Просите у г-на Tronix-а.

Сегодня пол дня пытался завести 8bit-ную 2COM+LPT карту SIIG enhance i/o card, записываем ее в нерабочие.
Зато 16-битная карта TK-82C863 заработала сразу (com порты), c мышью в Windows 3.0 удобней :biggrin:
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
SIIG enhance i/o card
[/q]
Фотку можно посмотреть? В гугле ничего не вылезло.
Может быть проблема в шлейфе для com-port? Попадались поздние варианты для PENTюхов,они не работали. Или джампера не выставлены верно.
Ну и драйвер mouse.com с ключом /c1 вы конечно грузили? смею предположить.

Filin написал:
[q]
TK-82C863 заработала сразу (com порты), c мышью в Windows 3.0 удобней
[/q]

Такая? То есть ide-controller на чипах umc.
Поздравляю! :thumbup:
Пополним списочек. :)
С мышью в gui всегда удобней управлять процессами.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Господа, любая мультикарта на любых чипах заработает в части портов (если они живые) в 8-битном слоте, и соответственно в Поиске. Эта часть мультикарты не использует DMA, использует стандартные адреса и прерывания портов. И уж если такая плата в части портов не заработала, то либо она дохлая, либо очень нестандартная.
А вот вопрос: Контроллер дисковода на такой плате жестко сидит на IRQ6 и если адреса портов совпадают с адресами у Поискового КНГМД, то будет ли конфликт?
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
Фотку можно посмотреть? В гугле ничего не вылезло.
Может быть проблема в шлейфе для com-port? Попадались поздние варианты для PENTюхов,они не работали. Или джампера не выставлены верно.
Ну и драйвер mouse.com с ключом /c1 вы конечно грузили? смею предположить.
[/q]
Шлейфа там нет. Пробовал много всего, и даже делал заглушку на com порт, чтобы прогнать тесты. Com порт по адресу находится, а не функционирует. Перебрал все комбинации джамперов :)
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
sanders написал:
[q]
Господа, любая мультикарта на любых чипах заработает в части портов (если они живые) в 8-битном слоте, и соответственно в Поиске
[/q]
Теорию мы и сами знаем, мы тут практику проходим


sanders написал:
[q]
А вот вопрос: Контроллер дисковода на такой плате жестко сидит на IRQ6 и если адреса портов совпадают с адресами у Поискового КНГМД, то будет ли конфликт?
[/q]
Будет, если с помощью джамперов не отключить FDC
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
А вот я отключал на PC контроллер дисковода, а при обращении к нему, лампочка на нем загоралась, хоть данные и не читались. Значит, не все платы полностью отключают контроллер. В юности я для надежности еще и перерезал дорожку IRQ6, когда по бедности на работе собирал из нескольких полуживых мультикарт "одну" полноценную.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
Шлейфа там нет.
[/q]
выкидыш имел в виду.
Схемка вроде нашлась http://stason.org/TULARC/pc/io...IONAL.html
На Хт или Ат работает?

Прикрепленный файл (IMG_20171210_211030_076.JPG, 0 байт, скачан: 20 раз)
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
sanders написал:
[q]
любая мультикарта на любых чипах заработает в части портов (если они живые) в 8-битном слоте, и соответственно в Поиске.
[/q]
Это так. Com-port 16битной мультикарты на чипе winbond активен/работает на Поиске.
Но бывают исключения из правил.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Второй переходник работает! :)
Как и предполагалось,не туда кинул +5в.
С первой попытки стартанул ,выдал все 608кб.
.
Теперь другая проблема :biggrin:
Два переходника вместе не работают. Хт-иде выдаёт ошибки/не инициализирует жёсткий диск.
.
Вот бы com-port зацепить к хт-иде карте. Что файлы тягать с xt/at на Поиск. :thumbup:

Прикрепленный файл (IMG_20171212_200002.jpg, 0 байт, скачан: 21 раз)
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
Второй переходник работает!
Как и предполагалось,не туда кинул +5в.
С первой попытки стартанул ,выдал все 608кб.
[/q]
Поздравляю! :thumbup:


Посредственный пользователь написал:
[q]
Два переходника вместе не работают. Хт-иде выдаёт ошибки/не инициализирует жёсткий диск.
[/q]
О, а я два одновременно не пробовал, завтра воткну ченить.


Посредственный пользователь написал:
[q]
Вот бы com-port зацепить к хт-иде карте. Что файлы тягать с xt/at на Поиск.
[/q]
Муторно это. Я даже через сеть устал это делать. Проще снять ide драйв (у меня flash) и через USB переходник воткнуть в современный комп.

А у меня новости по разгону - Поиск обошел IBM PC XT в тесте CheckIt!!! :biggrin: :biggrin: :biggrin:
http://zx-pk.ru/threads/28531-razgon-poisk-1.html
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
Проще снять ide драйв (у меня flash) и через USB переходник воткнуть в современный комп.
[/q]
Для меня пока что нет. Менять винчестеры ,постоянно развинчивая компы,ваще не комильфо. Cf мне не нравится.
.
Тестирую софт на 486й на предмет рабочести/совместимости ,перед юзаньем на хт или Поиске.
Т к виртуалмашин ,досбокс,эмуляторы - это от лукавого! Что не запустишь,все работает. На реальной машине совсем не так! На четвёртом пеньке ничего не проверяю.

Filin написал:
[q]
Муторно это. Я даже через сеть устал это делать.
[/q]
А мне, с дискетами какоВо!..
Объемные программы/игры перекидывать - тоже не вариант.

Filin написал:
[q]
по разгону - Поиск обошел IBM PC XT в тесте CheckIt
[/q]
До инсульта доведете мну :) я ж перед сном такэ читаю,хех!
Охренееееееть!!!
Все-таки я верил в те далёкие времена,что заменой кварца можно добиться увеличения скорости. Довести до ума не удалось тогда.
Помню,в юности итальянский учил:Congratulazioni, caro amico! Va bene,ottimo,perfetto! Le hai ragione! :cool: :thumbup:
.
~7.8Мгц? С 24мгц кварцем? :biggrin: пора кнопку turbo со светодиодом мастерить на корпусе экспериментальной эвм!
Даже навскидку не вспомню,чтобы такое проверить... Может игруху Mach3 с оцифрованным звуком? На турбированном Поиске она шла. Barbarian тоже.
Из софта вспомнить пока не могу.
.
Ps. Мир уже не будет прежним!!! :biggrin:
Ps2.в такой момент хочется поднять тост "за Поиски,которые не дожили до этого момента. Вспомним их номера."
;)

Ps3. Ночь.... :)
Провёл первые опыты с 16битной "елочкой" на пять isa слотов. Винчестер грузится. Карта i/o com/lpt портов определяется.mouse.com ошибок не выдает,но мышь не работает. Эхxxxx!
В теории ,могут работать несколько плат в одном слоте.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Тему можно резюмировать так: Как от Поиска перейти к IBM PC, потратив минимум денег, максимум времени и оставив минимально возможное количество оригинальных решений.
:biggrin:
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
Для меня пока что нет. Менять винчестеры ,постоянно развинчивая компы,ваще не комильфо. Cf мне не нравится.
[/q]
Я использую не CF, а DOM модули IDE. Выдергнул его из платы, воткнул в переходник IDE2USB и воткнул в ноут. Но вообщемто это дело вкуса )



Посредственный пользователь написал:
[q]
До инсульта доведете мну я ж перед сном такэ читаю,хех!
Охренееееееть!!!
Все-таки я верил в те далёкие времена,что заменой кварца можно добиться увеличения скорости. Довести до ума не удалось тогда.
Помню,в юности итальянский учил:Congratulazioni, caro amico! Va bene,ottimo,perfetto! Le hai ragione!
[/q]
Да, я вчера сам был в сильном воодушевлении, все думал "вот бы в юности мне такой апгрейд ктото сделал!" :)


Посредственный пользователь написал:
[q]
~7.8Мгц? С 24мгц кварцем? пора кнопку turbo со светодиодом мастерить на корпусе экспериментальной эвм!
Даже навскидку не вспомню,чтобы такое проверить... Может игруху Mach3 с оцифрованным звуком? На турбированном Поиске она шла. Barbarian тоже.
Из софта вспомнить пока не могу.
[/q]
Да, 8MHz достигается делением на 3 опорной частоты генератора. И как я вычитал, это предел для советской микросхемы. Для того, чтобы завести проц на 10Мгц (30Мгц генератор) нужен уже импортный вариант микросхемы 8284A-1, сейчас смотрю где бы ее найти.

Mach3 попробую, но мне кажется оцифрованный звук не появится, там дело в модифицированном биосе. Но в любом случае запущу.


Посредственный пользователь написал:
[q]
Ps. Мир уже не будет прежним!!!
Ps2.в такой момент хочется поднять тост "за Поиски,которые не дожили до этого момента. Вспомним их номера."
[/q]
Вот не с кем вчера было выпить, а хотелось :biggrin:


Посредственный пользователь написал:
[q]
Провёл первые опыты с 16битной "елочкой" на пять isa слотов. Винчестер грузится. Карта i/o com/lpt портов определяется.mouse.com ошибок не выдает,но мышь не работает. Эхxxxx!
В теории ,могут работать несколько плат в одном слоте.
[/q]
Мне кажется что здесь играет роль сигнал PCLK, который мы так должным образом и не обработали (вроде его нужно поделить на двое)
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
sanders написал:
[q]
Тему можно резюмировать так: Как от Поиска перейти к IBM PC, потратив минимум денег, максимум времени и оставив минимально возможное количество оригинальных решений.
[/q]
Тут дело в осуществлении давней детской мечты - сделать так, чтобы Поиск-1 работал не хуже полноценного IBM PC XT, а в идеале даже лучше :)
И если задумчивость процессора удалось побороть, то вопрос с отключением NMI и подключением внешней VGA карты остается открытый.

А денег это все потребляет намного больше стоимости IBM PC (по крайней мере сегодня)
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
нужен уже импортный вариант микросхемы 8284A-1
[/q]
Да и в целом буржуйские надёжнее будут.

Filin написал:
[q]
Для того, чтобы завести проц на 10Мгц (30Мгц генератор)
[/q]
А если на 32?
Отлично будет,если достичь тактовую частоту=9,54мгц.

Filin написал:
[q]
вот бы в юности мне такой апгрейд ктото сделал!
[/q]
Мда,сколько компов на драгметаллы ушло ((((( особенно на рубеже девяностых/нулевых.

Filin написал:
[q]
Вот не с кем вчера было выпить, а хотелось
[/q]
Ага. Мысля такая проскакивает периодически. ;)
Издержки виртуального общения,за что инет тихо ненавижу.
.
Сейчас можно что-то посмотреть,поделиться,обсудить... А каких-то 25-27лет назад люди писали письма друг другу с листингами программ и схемами.

Filin написал:
[q]
здесь играет роль сигнал PCLK, который мы так должным образом и не обработали
[/q]
Если бы у вас "ёлка" была,то можно было сказать конкретней. Вполне вероятно,что без pclk/2 может работать.
Ибо.... Проблема со вторым переходником у меня существует :( проблема сурьезная,я полагаю.
хт-иде работает. Все ок.
Но если я вставлю мультикарту,то получаю "com port not found". И что паршиво,греется микросхема,отвечающая за com-port.
Куды ж копать/чтоб "детские болезни" устранить?!

Filin написал:
[q]
денег это все потребляет намного больше стоимости IBM PC
[/q]
Бесспорно,вы правы!

sanders написал:
[q]
минимально возможное количество оригинальных решений
[/q]
Наоборот. :)
Большое кол-во вариантов для реализации на практике.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Исправил очередные ошибки во втором переходникe.
В итоге: оба переходника вместе работают. Но с 96кб озу(в моём случае).
.
Попытки вставить в один слот две платы, по средствам ёлки, приводят к следующим результатам:
Хт-иде перестает определятся.
- оживает только при замене шлейфа. Со старым шлейфом сразу вываливается в меню (работа с магнитофоном/пзу).
Таких попыток сделал четыре. С неизменным результатом.
Остался последний шлейф,жутко короткий.(это я не считаю шлейфы,что в собранных компах).
Опыты пришлось свернуть.
.

Прикрепленный файл (IMG_20171214_174728.jpg, 0 байт, скачан: 22 раза)
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
А если на 32?
Отлично будет,если достичь тактовую частоту=9,54мгц.
[/q]
Микросхема 8284A-1 будет только после НГ, так что пока остановился на 8/24Мгц

Пробовал игрушки, там где появлялся оцифрованный звук на турбированном Поиске (Каратека, Будокан) - звук не появился. Значит дело именно в Биосе. А образ той модификации боюсь утерян безвозвратно.

Из развлечений на выходные запланировал сравнительный тест процессоров - NEC V20 vs Fujitsu 8088-1 на частоте 8МГц
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
Микросхема 8284A-1 будет только после НГ, так что пока остановился на 8/24Мгц
[/q]
Заодно и схемку нарисовать возможно,если у вас настроение появится. :)
Помимо кварца ,там конденсаторы и пару генераторов тактовых импульсов гф84?

Filin написал:
[q]
Пробовал игрушки, там где появлялся оцифрованный звук на турбированном Поиске (Каратека, Будокан) - звук не появился.
[/q]
Но они не зависали?
Будокан смутно помню.что-то про ниндзя?
В mach3 на заставке смачно гитара играла.

Filin написал:
[q]
Значит дело именно в Биосе. А образ той модификации боюсь утерян безвозвратно.
[/q]
На zx-pk тоже нет?
Нормальный текстовый режим+оцифрованные звук - мечтааааа :)

Filin написал:
[q]
запланировал сравнительный тест процессоров - NEC V20 vs Fujitsu 8088-1 на частоте 8МГц
[/q]
читаете мои мысли :) никто по-моему не пробовал оценить работу 8088-1
Ещё бы сравнить с amd8088-2.
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
Заодно и схемку нарисовать возможно,если у вас настроение появится.
Помимо кварца ,там конденсаторы и пару генераторов тактовых импульсов гф84?
[/q]
Так схемка и платка есть, оригинал образца 1985 года :)
http://www.brutman.com/pcsprint_annotated.zip


Посредственный пользователь написал:
[q]
На zx-pk тоже нет?
Нормальный текстовый режим+оцифрованные звук - мечтааааа
[/q]
К сожалению нет. Надежда только на то, что к кому-то в руки попадет плата с таким биосом и он выложить его в сеть. Но шансов мало, все ушло на лом (((
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Так и не понял.игры запускались без звука,не зависали? Или это быстродействие почти ничего не даёт в итоге?
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
У меня Каратека на обычном Поиске 512К шла в детстве, без "модификаций". Не спешно конечно, но я всю прошел. А чего ей не идти-то?
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Tronix написал:
[q]
У меня Каратека на обычном Поиске 512К шла в детстве, без "модификаций". Не спешно конечно, но я всю прошел. А чего ей не идти-то?
[/q]
Речь немного о другом. У меня в детстве был "турбированый" поиск с самопальным BIOS, который при старте выводил на экран табличку а-ля AMI BIOS. Помимо этой красоты, он привносил еще одно изменения в систему - в играх появлялся цифровой звук из PC-speaker, которого при обычном биосе не было.
Так при старте Каратеки раздавался какойто японский вопль (уже не помню что именно). Это было предметом гордости, так как другие пользователи Поиска были лишены такой радости. В других играх встречался аналогичный эффект.

Еще текстовый режим работал более правильно, нежели у обычного Поиска.
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
Так и не понял.игры запускались без звука,не зависали? Или это быстродействие почти ничего не даёт в итоге?
[/q]
Запускаются нормально.
По поводу турбирования процессора - подымается производительность, в играх вырастает отзывчивость, подымается частота кадров, не глобально конечно (286м он не становится :) ), но все равно ощутимо.
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Filin написал:
[q]
Так при старте Каратеки раздавался какойто японский вопль (уже не помню что именно).
[/q]
Не слышу вопля на видео: https://www.youtube.com/watch?v=-1SZDnO-sos
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Единственно,где оцифрованный голос звучал на обыкновенном Поиске,так это в игре Blades of Steel.
.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
при старте Каратеки раздавался какойто японский вопль (уже не помню что именно)
[/q]
Она мне не очень понра. вроде хитрожопо на жёсткий диск ставилась.

Filin написал:
[q]
По поводу турбирования процессора - подымается производительность, в играх вырастает отзывчивость, подымается частота кадров, не глобально конечно (286м он не становится :) ), но все равно ощутимо.
[/q]
Убийственной было запускать утилиты из набора norton utilities v7.0 :)
Ndd долго грузился,затем неодыкватно вел себя. Добиться работы не удавалось. Вот,где скорости не хватка :)
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Tronix написал:
[q]
Не слышу вопля на видео: https://www.youtube.com/watch?v=-1SZDnO-sos
[/q]
Да, наверное вопль был в какойто другой игре. Но суть не в этом. На Поиске со стандартный биосом эта игра абсолютно немая, а на модифицированном биосе были звуки, такие же как на видео.
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Filin написал:
[q]
На Поиске со стандартный биосом эта игра абсолютно немая
[/q]
У меня по моему были звуки...
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Tronix написал:
[q]
У меня по моему были звуки...
[/q]
Только что специально проверил - тишина. Биос ваш :)
Чтобы точно быть уверенным уже, подключил вторую доску, девственную, звуков тоже нет.
(ох и тормознутая она по сравнению с турбо-v20)
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Проверю в выходные, может тоже за давностью мерещится всякое. В то время ведь как - деревья позеленее были, в смысле что не вытягивала графика - дорисовывало воображение. Может и звуки тоже дорисовывало -)
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Tronix написал:
[q]
Проверю в выходные, может тоже за давностью мерещится всякое. В то время ведь как - деревья позеленее были, в смысле что не вытягивала графика - дорисовывало воображение. Может и звуки тоже дорисовывало -)
[/q]
Так может заодно и поковыряете биос, на предмет звуков? Я б с удовольствием обновился до версии 18 :)
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Filin написал:
[q]
Так может заодно и поковыряете биос, на предмет звуков?
[/q]
Да я чет сомневаюсь насчет BIOS. Звук он же в порт таймера выводится, что на IBM, что на Поиске. В этом плане у Поиска совместимость должна быть. А В BIOS и функций то для вывода звука нет, только разве что вывод на экран ASCII символа 0x07 (bell) - стандартное пиииик такое. Вот и все функции BIOS. Поиск это тоже умеет (пииииик).
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
наверное вопль был в какойто другой игре.
[/q]
А со скалы он не падал? :biggrin:
Вспомнил,чтоб на винчестерe работала следует использовать досовскую утилиту assign. assign a=c
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Tronix написал:
[q]
Да я чет сомневаюсь насчет BIOS. Звук он же в порт таймера выводится, что на IBM, что на Поиске. В этом плане у Поиска совместимость должна быть. А В BIOS и функций то для вывода звука нет, только разве что вывод на экран ASCII символа 0x07 (bell) - стандартное пиииик такое. Вот и все функции BIOS. Поиск это тоже умеет (пииииик).
[/q]
Были на моей плате какие-то аппаратные изменения, проц работал на повышенной частоте, но как оно касалось звука - вам виднее.
Посредственный пользователь, а вы подробностей подобной модификации не помните?
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
А на чем проверять-то? Что не работает? Karateka - нет звуков вообще, да? Проверю в выходные. Что еще?
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
А со скалы он не падал?
[/q]
Мне тогда мало лет было, я до такого состояни не напивался :biggrin:


Посредственный пользователь написал:
[q]
Вспомнил,чтоб на винчестерe работала следует использовать досовскую утилиту assign. assign a=c
[/q]
Не помню как с дискеты было, а сейчас с винчестера запускается просто так
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Tronix написал:
[q]
А на чем проверять-то? Что не работает? Karateka - нет звуков вообще, да? Проверю в выходные. Что еще?
[/q]
Да, каратека вообще без звука, можно ее использовать как эталон. Вообще во многих играх прорезался голос, но в памяти уже стерлись подробности (25 лет прошло), не могу сказать наверняка. Как вариант можно сравнивать с видео на ютюбе
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
Чтобы точно быть уверенным уже, подключил вторую доску, девственную, звуков тоже нет.
(ох и тормознутая она по сравнению с турбо-v20)
[/q]
Поэтому с бывшим однокашником наяривали в Double Dragon :biggrin:
.
Не поленился.проверил ndd (nu7), спустя года. Хех,также глючит. Поначалу проскакивают менюшки,все норм. А потом зацикливается,два окошка сменяют друг друга без конца :)
6-e утилиты нормально работали.
.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
вы подробностей подобной модификации не помните?
[/q]
Если бы... Уже бы поделился со всеми.
Эх!
Я много лет ищу хоть одну версию Поиск-Драйверa. С 17й по 20й. Так ни у кого так не обнаружился/не появился.

Filin написал:
[q]
Не помню как с дискеты было, а сейчас с винчестера запускается просто так
[/q]
Запустил распаковонную на сд,из коллекции своих дискет 90гг,так просит безапелляционно дисковод А.
Странно.
Может у вас хакнутая версия? Какой-нить утилитой,наподобии ip74.
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
Может у вас хакнутая версия? Какой-нить утилитой,наподобии ip74.
[/q]
Наоборот, я скачал огромный сборник всех игр, сортированный по годам и версиям. Если хотите, напишите мне в личку свою почту, отправлю туда (есть 6 версий этой игры)
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
Наоборот, я скачал огромный сборник всех игр, сортированный по годам и версиям. Если хотите, напишите мне в личку свою почту, отправлю туда (есть 6 версий этой игры)
[/q]
Пока не надо. Спасибо.
Обычно охочусь за редким софтом.
Сейчас рыскаю в поисках языков программирования: Comal и ProFortran ansi-66/fortran-IV от фирмы Prospero. То и другое для ibmpc ,dos было реализовано. Софт 80х гг.
В рунете точно этого нет. Спецов по выкапыванию редких программ нет. Лежит то,что есть у всех.

Прикрепленный файл (IMG_20171215_001335_208.JPG, 0 байт, скачан: 18 раз)
c00ker
Newbie


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 48
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 апр. 2017
Filin написал:
[q]
Да, наверное вопль был в какойто другой игре.
[/q]
В Total Eclipse при начальном запуске человеческим голосом говорило, а при падении с высоты раздавался вопль. На первом Поиске эта игра намертво висла, я удалил процедуры вывода оцифрованного звука чтобы заработало (точнее поставил NOP при работе с портами), не разбирался в чем там проблема, хотя интересно было бы узнать.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Попробуйте выйти в инет с турбо-Поиска ;)
Кроме меня никто пока не выходил. Фтп-сервер это не выход в инет,как автомобиль в гараже.
Мне нравился текстовый браузер bobcat. Арахна тоже грузится,только долго. С модема было долго :biggrin:
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Мне кажется выйти в инет с текстового браузера - это уже не спортивно, тем более, г-н Tronix раньше нас это освоил
Нужно стремиться к большему :biggrin:



п.с. два переходника одновременно работают нормально
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Нетскейп не удалось запустить :frown: Хочет Win3.1, пробовал подсовывать файлы от нее, не прокатило.

А вот результаты тестирования процессоров

NEC V20 8MHz (Tronix's bios)




Fujitsu 8088-1 8MHz (стандартный bios)




Для тех, кто не готов перейти на экспериментальный bios г-на Tronix-a, установка и разгон 8088-1 может быть отличным решением.

Кстати, 8088-1 прилично греется, в отличии от V20, который практически холодный
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
выйти в инет с текстового браузера - это уже не спортивно, тем более, г-н Tronix раньше нас это освоил
[/q]
Раньше меня никого не было! Я это делал в нулевые. С модема.
Терминалки/ббс/ -в конце 90х ,выход в инет -в нулевые. Зайдите на мой: poisk-pc.narod.ru.

Все остальные по моим стопам пошли :)
Так,что в этом плане ,"Гагарин" - я.
На остальное,ни в коем случае не претендую.
С софтом дрючился я,остальные с железками. Хех/кому,что интересно. :) в этом основная разница. Gem,windows до меня никто не ставил.
.

Filin написал:
[q]
два переходника одновременно работают нормально
[/q]
Да.я выше об этом писал.работает.
.
Кстати ,текстовые браузеры под дос все ещё делают.
Случайно обнаружил браузер Links v2.14 ,версия от 2015года. не путать с текстовым браузером Lynx.

.
Не хоца с текстовым,пробуйте с графическим. Я пробовал Arachne,но это очень медленно. Порой рвалась связь на модемe раньше,чем загрузится сайт.т к у местных провайдеров предусмотрено было ,определённое кол-во времени на соединение.
А под win3.0 есть браузеры?
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
Нетскейп не удалось запустить Хочет Win3.1, пробовал подсовывать файлы от нее, не прокатило.
[/q]
Если не написать самому. Обхитрить не удасЦа.
Мы с форум-товарищами пытались смешать файлы от 3.1 и 3.0,чтоб запустить с дискеты на Поиске. Усечённую версию слепить. Здесь переписка в архивах хранится (с05го по 07гг). Наивняк это :)
.
Софта под 3.0 совсем никакого нет :frown:
.

Filin написал:
[q]
Для тех, кто не готов перейти на экспериментальный bios г-на Tronix-a, установка и разгон 8088-1 может быть отличным решением.
[/q]
Спасибо от всей прогрессивной общественности!!!
Людям пригодится.
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
Раньше меня никого не было! Я это делал в нулевые. С модема
[/q]
Пардоньте, не знал, что вы так давно этим увлекаетесь ;)

Links из готовых бинарников не запускается, хочет 386

Сейчас еще bobcat гляну
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
вы так давно этим увлекаетесь
[/q]
Интересно узнать пределы возможностей самой медленной pc-compartible :)

Filin написал:
[q]
Links из готовых бинарников не запускается, хочет 386
[/q]
Так он не для Поиска и хт :biggrin:
Я на 486й запускал.

Прикрепленный файл (IMG_20171216_174234.jpg, 0 байт, скачан: 24 раза)
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Я вот размышляю.
а смог бы загрузиться многозадачный Concurrent dos на Поиске? Видимо должно быть выполнено условие,чтоб все карты(память,кнгмд) были на буржуйских комплектующих или быть pc-совместимыми.
Судя по многочисленным тестам, ConcurrentDos'у не нравится контроллер дисковода и (возможно) адаптеры озу. Виснет не задолго до конца загрузки.
На любой хт грузится/инсталлируется.
Тоже самое относится и к Concurrent cp/m-86.
.
Три переходника и набор старых буржуйских плат,адаптированных для Поиска ... :)
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
...о браузерах.
Попробуйте поставить gui GEM v3.x
На Поиске давно ставил, работает. Затем установите gemweb 0.3. Вдруг запустится в cga-режиме.
https://www.owenrudge.net/GEM/...ext=gemweb
А здесь: http://www.fdisk.com/doslynx/ список браузеров под дос,выпускавшихся на рубеже 90х/2000х.
Ссылки многие битые.

Update: gemweb - download http://www.geocities.ws/heinz_rath/
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Поиск к интернету не подключен,но установил gui Gem v3.11.
С целью проверки работоспособности браузера Gemweb v0.3b.
Браузер запускается. Только свои иконки прорисовывает секунд 15.
Html'ки грузит/понимает. Сл-но:на 99% работать должен :)



Тестируйте!
Потом поведаете ;)
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
sanders написал:
[q]
любая мультикарта на любых чипах заработает в части портов (если они живые) в 8-битном слоте,
[/q]
А вот здесь вопросы.
Твой мультяк на чипе prime2 выдает категорически com port not found
Джампера переставлял.никак не повлияло.
Нашел у себя такой же,полуживой. Тоже самое выдает.
.
На чипе winbond,acer - мышь определяется.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Посредственный пользователь написал:
[q]
Filin написал:
[q]
Нетскейп не удалось запустить Хочет Win3.1, пробовал подсовывать файлы от нее, не прокатило.
[/q]
Если не написать самому. Обхитрить не удасЦа.
Мы с форум-товарищами пытались смешать файлы от 3.1 и 3.0,чтоб запустить с дискеты на Поиске. Усечённую версию слепить. Здесь переписка в архивах хранится (с05го по 07гг). Наивняк это
.
Софта под 3.0 совсем никакого нет
[/q]
Можно попробовать попатчить файлы HIEWом. Там надо заменить 3A на 30 в заголовке. Тогда есть какие-то минимальные шансы, что что-то удастся завести. Но вероятность очень минимальная. Также были альфа-версии Windows 3.1 с реальным режимом. Внутри они ближе к 3.1, чем к 3.0, но кроме диспетчера программ всё уже требует стандартного режима. Тоже поле для экспериментов.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
ATauenis написал:
[q]
Можно попробовать попатчить файлы HIEWом. Там надо заменить 3A на 30 в заголовке. Тогда есть какие-то минимальные шансы, что что-то удастся завести. Но вероятность очень минимальна
[/q]
Шансов никаких. ~12 лет назад,со здешними форумчанами пытались нечто подобное проделать. Не вышло.
Нужны исходники 3.1й версии. Чтоб хотя бы убрать проверку на наличие 286го процессора.

ATauenis написал:
[q]
Также были альфа-версии Windows 3.1 с реальным режимом. Внутри они ближе к 3.1, чем к 3.0
[/q]
Были промежуточные версии между 3.0 и 3.1 . Например:3.0 MultimediaEdition.
3.1 'janus' beta1 это уже не 3.0.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... .. 10 11 12 13 14 15
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Переходник СНП2ISA для Поиск-1
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS