Полигон-2

Можно. "КР" по новой системе обозначений означает пластиковый DIP корпус, буквой "К" по старой системе обозначались все микросхемы гражданского назначения. Изменения в систему маркировки приходятся как раз на годы вымуска этих микросхем.
Импортный аналог - 4116, но как мне кажется, отечественные чипы найти гораздо проще. А замена всех чипов наверняка выльется в множество оборванных дорожек, вряд ли оно того стоит...

KALDYH написал:

[q]

Можно. "КР" по новой системе обозначений означает пластиковый DIP корпус, буквой "К" по старой системе обозначались все микросхемы гражданского назначения.

[/q]

Просто у меня в БК конца 1991 года стоят именно К565РУ6 а в школьных машинках 89 года КР565РУ6

А ру5 нельзя воткнуть? Вроде распиновка совпадает.

AndreyDARK написал:

[q]

У РУ5 насколько я знаю объем иной.

[/q]

Ну и что? Главное он больше, а не меньше. Неиспользуемый адресный вывод будет в воздухе торчать - ну и черт с ним.

andyTh написал:

[q]

ПыСы, где то попадалось про использование РУ5/РУ7 в БК.
Будто бы с точки зрения РУ5 лишний вход нечаянно там уже подтянут и типа всё хорошо,
а вот с РУ7 облом, следующий лишний вход висит в воздухе.

[/q]

РУ7 в БК пройдет тест 1, но этим дело и ограничится. Контент ДОЗУ будет рассыпаться в течении ~ 5 мин.

Насчет свободно висящих входов в МОП ИС - почитайте общие рекомендации - это недопустимо.

565РУ6 можно заменить на 565РУ5 в БК0010, при условии подключения свободно висящих выводов к общему или питанию.

andyTh написал:

[q]

А если чутка подумать?

[/q]

Подумал еще чутка. И никакой преграды не вижу в том, что вместо РУ6 воткнуть РУ5В без всяких бубнов. Ну не будет у РУ5 регенериться последний столбец и строка - ну так они и не используются. Поэтому A7 можно в воздухе оставить болтаться, можно на GND посадить или притянуть к питалову - без разницы. Что не так?

MM написал:

[q]

Насчет свободно висящих входов в МОП ИС - почитайте общие рекомендации - это недопустимо.

[/q]

Рекомендации рекомендациями, а практика показывает что никто не умирает, если у МОП оставить вывод в воздухе торчать.


andyTh написал:

[q]

в воздухе оставить нельзя.

[/q]

В том числе и на РУ5. Микросхема работает.

AndreyDARK написал:

[q]

А какая полная маркировка у этих 4116?

[/q]

Тысячи их. Каждая фирма имела свою, немного отличную маркировку, но все они будут содержать 4116. Например, Texas Instruments TMS4116-150.

Tronix написал:

[q]

А ру5 нельзя воткнуть? Вроде распиновка совпадает.

[/q]

Можно, заземлив А7. Регенерация при этом не пострадает. Этот вопрос(регенерация) обсуждался давным-давно на форуме нашего заокеанского друга в разделе "Специалист".

MM написал:

[q]

РУ7 в БК пройдет тест 1, но этим дело и ограничится.

[/q]

And... we have WINNER!!!

alecv написал:

[q]

4116 - это РУ3 с тройным питанием.

[/q]

Кстати, да. Сейчас посмотрел датащиты TI(TMS4416-15) и NEC(uPD416-3). Оба чипа с тройным питанием.
...oh, shi... TMS4116 конечно же

Вроде как РУ6 (DRAM 16K single +5V VCC) - это чипы с маркировкой *4118, но их мало фирм выпускало. Надо гуглить.

Гугл говорит, что был такой Mostek MK4118, но это 1k*8 static RAM.

MC68k написал:

[q]

посмотрел датащит TI(TMS4416-150) ... чип с тройным питанием.

[/q]

ну ну
"New SMOS technology permits operation from a single +5V supply"

хотя че это я - она ж 4-битная

4116 да - не айс

andyTh написал:

[q]

Вашу целеустремлённость да на самообразование хотя бы...

[/q]

Ну позвольте полюбопытствовать, в целях самообразования, что же такого ужасного случится с n-МОП транзистором, если его затвор будет торчать в воздухе? Насосет помех? Да и пускай сосет, пускай открывается или закрывается - в данном случае не важно, так как A7 не используется в принципе. Можно на нее (A7) белый шум с генератора гнать - на работу A0-A6 это как скажется?

alecv написал:

[q]

И кстати самые первые IBM PC (которые еще не XT) шли с 4 линейками 16K что давало 64К. Полагаю что там стояли как раз с одинарным питанием. Но марку не могу нагуглить.

[/q]

По фоткам из интернета - Am9016 (тройное питание), и те самые MK4116.

Tronix написал:

[q]

Ну позвольте полюбопытствовать, в целях самообразования, что же такого ужасного случится с n-МОП транзистором, если его затвор будет торчать в воздухе? Насосет помех? Да и пускай сосет, пускай открывается или закрывается - в данном случае не важно, так как A7 не используется в принципе. Можно на нее (A7) белый шум с генератора гнать - на работу A0-A6 это как скажется?

[/q]

Ок, это вы типа про "последнюю строку и последний столбец"?
Давайте попытаемся подумать.
РУ6 это 16Кбит, а РУ5 уже 64. Это 4 полных РУ6 в одной РУ5. Даже если сознательно не вникать как работает дешифрация адресных вводов, уже видно что "что то не то".
Висящий в воздухе адресный вход будет в произвольном порядке переключать между собой эти самые 4 части.
При этом мы можем записать данные к примеру в 1 РУ6, а считать уже из скажем 3ей. При этом адрес на шине меняться не будет.
Будет просто дрожать А7.

Дальше пардон сами.

andyTh написал:

[q]

Дальше пардон сами.

[/q]

Согласен. Устал видимо после работы. Посыпаю голову пеплом.

andyTh написал:

[q]

При этом мы можем записать данные к примеру в 1 РУ6, а считать уже из скажем 3ей. При этом адрес на шине меняться не будет.

[/q]

О, спасибо за подтверждении моих подозрении.

В общем, я делаю вывод, что насадив КР565РУ6Г поверх К565РУ6, БК0010.01 должна нормально пройти тест памяти, затем я ее просто заменяю. Все верно?

AndreyDARK написал:

[q]

Все верно?

[/q]

Не. Неисправная может (и скорее всего будет) своим выходом сопротивляться и мешать выходу исправной. Также может сопротивляться не только выходами, но и входами, она ж неисправная. Но второй вариант гораздо менее вероятен, я бы сказал из области фантастики в данном случае, но исключать его тоже нельзя.

Mixa написал:

[q]

Не. Неисправная может (и скорее всего будет) своим выходом сопротивляться и мешать выходу исправной. Также может сопротивляться не только выходами, но и входами, она ж неисправная. Но второй вариант гораздо менее вероятен, я бы сказал из области фантастики в данном случае, но исключать его тоже нельзя.

[/q]

Так и что делать, без осликов и прочего? Как выяснить какая?

MM написал:

[q]

Пожалуйста, разместите скриншот экрана БК на фотохостинге :

[/q]

Тест МСТД

MM написал:

[q]

Опубликовать скриншот результата.

[/q]

Никаких цифр, просто значок какой то вылазит и все.......



Я так понимаю, что, что то не так сделал? Можно нормально последовательность команд расписать, ибо в БК я совсем 0.......... СПАСИБО!

Anonymous написал:

[q]

Вот те команды и цифры набирать надо...

[/q]

И так набирал, и наперекосяк набирал - хрень какая то получается.... это какой то отладчик....

MM написал:

[q]

Обычно это DS1 - самая крайняя в рядке ИС ДОЗУ.

[/q]

Так я правильно все сделал?
крайняя левая ?