Полигон-2

Ну а как вам такие платы?

Ага, особенно пресловутое количество транзюков в питалке. Только сколько их здесь?

alexmaj467, а что думаем насчёт MSI-ки? Меня в ней поразила одна штука - динамический авторазгон проца. И это в те-то времена ещё.

Звиняюсь за флуд конечно, интересует мнение alexmaj467 в плане разгона Gigabyte 8KNXP (имеется такая в "коллекции" , никак доукомплектовать не могу).

Ясно, благодарю за ответ !

А какая плата будет гарантированно работать на 300-330МГц?
865 чипсет не всякий и до 300 дотягивал

Rio444 написал:

[q]

На mATX платах Asus урезал всё что можно. Там скорее всего в биосе даже напругу на проце нельзя поднять.

[/q]

Да, именно так.
Но если поставить биос ои P4P800-SE. То появляются все разгонные опции, но только с внешней видеокартой ибо в биосе SE нет поддержки видео.

alexmaj467 написал:

[q]

на P4P800-VM я не знаю что за шим стоит

[/q]

У меня на всех P4P800 (SE-VM) стоит ADP3180.вне зависимости от количества транзисторов.

alexmaj467 написал:

[q]

гарантированно для чего 24/7 ? ни одна из 478 ну тоесть неделю ни одна не протянет

[/q]

478 не ограничен одним 865 чипсетом, есть платы на 915, 945 и даже на g31.
Мне интересно погнать мобильный P4 3200, который на десктопе работает на 1600.

alexmaj467 написал:

[q]

А пример где они хотяб 280 берут у вас есть ? особенно интересно 915 и 945 они то 250 могут ?

[/q]

Именно в сочетании с 478 сокетом я дела с подобными платами не имел, но тот же 945gc использовался достаточно широко для 775 и core2, а там 1333 шина заявлена у многих плат вполне официально.

А 280 на 865 чипсете у меня брала совсем уж бюджетная asus p5pe-vm в паре с q6600

ещё напишу одно касающееся питальников и почему я предположил что мать не выдержит долго работать при сильном разгоне.

Все материнки до AM2+ и 775) имеют ущёрбные питальники, тоесть 370-462-478-939-754-ам2 и многие другие.
Из чего я так предполагаю.
Берём шим ADP3180 и P4P800-E Deluxe вроде мать почти топ ну по крайней мере в 865pe.
По даташиту шим ADP3180 выдаёт 65A в пике 74A , понятно что это не максимум, 150 A он потянет но не 24/7. тоесть кратковременно и с охлаждением.
Теперь берём прескот топовый SL7E6 3400ггц - 1.4в - 115ватт = 80 Aмпер
Тут у меня загвоздка потерял расчёт мощности при увеличении вольтажа и частоты но вроде говорили что она квадратичная так что примерно.
Разгоняем 4500ггц - 1.65 ~ 200 ватт = 120 А может и больше.

нужно будет как нибудь выпаять дроселя с P4P800-E Deluxe и подключить в те места питальник с какой нибудь ам2+ или ам3 лучше. чтоб шим и мосфеты изначально на 150 A были расчитаны, тогда и узнаем какую шину может взять 865PE или 875.

alexmaj467 написал:

[q]

1. ASUS P4P800 SE
2. ASUS P4P800-E Deluxe
3. ASUS P4C800-E Deluxe
4. Abit IC7-Max3

[/q]

Я уберу 1-ю позицию и добавлю еще немного:
Abit IC7/IC7-G;
Abit IS7;
DFI LanParty Pro875B.
Остальное на мой взгляд не достойно внимания. Для разгона всегда подойдет троица Абит, Асус, DFI.

alexmaj467 написал:

[q]

Итальянец не согласен

[/q]

О, он как раз мобильный пень погнал, с множителем 12.

Rubycon написал:

[q]

Вы уверены, что это шим выдает такой ток?

[/q]

Ну я не специалист по этому так пишу.

конечно шим не выдаёт ток, шим управляет питаем процессора идущем с блока питания и в дата шите на шим прекрасно указаны данные цифры.
тоесть если вы к выходу дроселей подключите что-то что потребляет свыше 150A тока , что произойдёт ? сильно нагреются мосфеты а от долгой работы они выйдут из строя.
но даже если как-то заменить мосфеты чтоб они выдерживали 200A в этом случае мне кажется шим заглючит и сгорит.
чтоб выдерживать большие токи нужно полностью другой шим и другие мосфеты.

Если подключение через драйвер - ШИМУ без разницы, какой ток коммутируют MOSFET. Если
затворы подключены прямо к ШИМ, то просто более мощные транзисторы могут иметь
большие емкости затвор-исток, и потребуется более мощный выходной каскад у ШИМ-а.
Иначе фронты и спады будут завалены, и резко снизится КПД преобразователя.

Однако говорить о том, что управляющий ШИМ рассчитан на такой-то ток коммутации силовых ключей выглядит нелепо. Это больше отдает маркетингом производителей.

Не могу понять зачем мы спорим ?
Есть даташит читаем и говорим что там всё не то.
Если шиму без разницы что будет с драйвером и мосфетом, то нахрена эти шимы делают в таком количестве разные?
Ну вот есть ADP3180 повесили на него дравера и мосфеты - ограничили ногой ILIM до 70A , нужно 300 A повесили другие мосфеты , шим для 4 фаз один а драйвером и мосфетом меняем всё остальное.
Я не профессионал но была бы возможность обязательно бы посмотрел бы осцилографом что будет на мосфетах если место 70A идёт 120A.


Rubycon написал:

[q]

Поэтому, увеличение тока нагрузки на самом шиме скажется незначительно.

[/q]

Не значительно для чего ? чтоб лампочка горела или чтоб на проц подавалось ровно 1.634в ни меньше не больше и не взирая на то что там ток или 20A или 120A.
Мне кажется что шимы изготавливают в каких то рамках в которых они будут с точностью выполнять свои функции, если не соблюдать рамки в несколько раз то и точность функций будет такой же смещающейся в худшую сторону.

Rio444 написал:

[q]

Вас не обманывают. Покажите в даташите, где указан максимальный ток стаба на этом ШИМе?

[/q]

Так давайте уйдём от теории а перейдём к тому что есть по факту.

Производитель изготавливает шим под конкретную задачу, в нашем случае синхронный многофазный понижающий регулятор управляющий 12в от блока питания до ядра процессора, может быть 2ух-3ёх-4ёх фазным и так далее и тому подобное.
Производитель исходя из мощностей процессора в данном случае , пишет рекомендации что должно быть в обвязке данного шима.
Драйвера в виде ADP3418 на каждую фазу, и в виде мосфетов по 3 штуки на каждую фазу. верхнее плечо ipd12n03l и нижнее 2шт. ipd06n03l

вот исходя из всех рекомендаций 10 страница .
APPLICATION INFORMATION
The design parameters for a typical Intel VRD 10 compliant
CPU application are as follows:
Input voltage (VIN) = 12 V
VID setting voltage (VVID) = 1.500 V
Duty cycle (D) = 0.125
Nominal output voltage at no load (VONL) = 1.480 V
Nominal output voltage at 65 A load (VOFL) = 1.3955 V
Static output voltage drop based on a 1.3 mWload line (RO)
from no load to full load
(VD) = VONL– VOFL= 1.480 V – 1.3955 V = 84.5 mV
Maximum Output Current (IO) = 65 A
Maximum Output Current Step (DIO) = 60 A
Number of Phases (n) = 3
Switching frequency per phase (fSW) = 267 kHz


Можно почитать 14 страница главу про Power MOSFETs.


Я ещё раз повторю я не специалист в этой теме, если шим способен точно управлять питанием без скачков не смотря какой силы этот ток, пусть будет так с этим тогда не спорим.

Но при данных рекомендациях которые привёл в даташите производитель шим и его обвязка работают только с той силой тока, заметьте 120A тоже работают но кратковременно , тоесть превысить в два раза порог можно но не на долго .
Чтоб превысить больше легче подключить другой питальник чем переделывать этот.

Darko написал:

[q]

А есть ли разница, гонится полный пень или целерон?

[/q]

думаю нет, с тех пор как кэш на кристалл перенесли
разница есть у старых C2D и C2Q - последние сложнее гонятся из-за того что там 2 кристалла вместо одного

Bobo, ну так можно и до разгона двухпроцессорных систем договориться

Rio444 написал:

[q]

То есть схема ниже приводится только как типичный пример. Не более того.

[/q]

Я написал что это рекомендации в чём разница от вашего написаного ? я не вижу. но этой рекомендацией придерживается те кто проэктировал материнки.


Я не могу понять что вы мне хотите объяснить ?

Я виду разговор о конкретном примере распаяном на плате всё и точка, что может шим если для него поставить другие драйверы, заменить диоды,конденсаторы,мосфеты,сопротивление в некоторых местах мне совершенно до лампочки.
Ибо этого нет на материнке чтоб это обсуждать.

А то что те мосфеты горят при 150A это факт лично проверен. 1.8в на прескот и 20 минут работы, 5 минутную работу выдерживают.

Rio444 написал:

[q]

Сейчас разница понятна?

[/q]

Я десять раз говорю я не специалист , но я думаю что уже давно было понятно о чём я говорю.
Зачем придираться к словам (шим расчитан на 65 A) если я не специалист, к тому же я объяснил уже что именно типичный пример который и распаян на материнке расчитан на 65A.
Все если да кабы Асус изготовил свой питальник на данном шиме с более мощными мосфетами я не беру в учёт, ибо нет этого примера.