Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » хочу,но...НЕ МОГУ! |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
dimoto
Advanced Member
Откуда: Белгородчина Всего сообщений: 352 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 июня 2015 |
приветствую форумчан! Посоветуйте, пож., есть-ли где-нибудь в объединенном виде сравнительная информация о свойствах различных типовых компьютеров, компьтерных плат, девайсов... Вот чего могут одни, но не могут другие такие-же того-же типа и назначения. Хотелось-бы отследить, какие решения находили разные команды проектировщиков, а уже отсюда вычислить,- какие задачи они ставили... Ну, или попытаться понять мотивацию тех, кто задачи ставил... |
Igor Michailov
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 авг. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 октября 2017 9:32 Сообщение отредактировано: 14 октября 2017 9:34
dimoto написал: Основные задачи ставили военные и, вероятно, медики. Ну, или попытаться понять мотивацию тех, кто задачи ставил... |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Какая-то задача слишком абстрактная. "Гук М.Ю. Аппаратные средства IBM PC" - подойдет? Было много изданий. |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
dimoto насчет компьютерных обзоров разного "железа" можно почитать вот тут, ещё Hard & Soft и ChipCD - журналы, а если с английским дружите - "Byte" или "PC magazin" - они там рекламировать "достоинства" - умели. Но это для обывателей, "Что двигало военными" - нам- истессно неизвестна. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Igor Michailov написал: На ~80% прогресс ЭВМ двигали баллистические ракеты с необходимостью иметь навигацию на борту. Основные задачи ставили военные Американцы по началу ( 1950-е ... 1960-е ) создавали тяжелые и сверхтяжелые ракеты-носители, способные вывести на орбиту 100...130 км до 30 тонн, из которых 1/3 была БЦВМ. На проектирование классической серии ИС 54ххх были выделемы миллиарды $ (фактически - безлимит, только "сделайте за пару лет БЦВМ с массой менее 1 тонна" ). И к ~1965 г. малогабаритная БЦВМ была таки сделана , открывшая возможность и лунной программы, и пакетной боеголоки, даже с водородом. Генподрядчиком конструктива БЦВМ КА, конечно, была фирма DEC, выводившая спустя несколько лет архитектуру БЦВМ для гражданских целей, а заодно - что бы можно было разрабатывть софт на более дешовых образцах. Кстати, только несколько лет назад один из производителей ИС поведал миру, что первый 16-битный проц на БИСках был разработан к 1968 г. для БЦВМ истребителя, т.к. требовался минимальный вес и объем, и высокое быстродействие , которое не удавалось сделать на 54 серии, в т.ч. и по причине надежности сотен мелкоты против десятка БИС ядра М-ЭВМ. И фактор теплонагруженности конструктива тоже очень важен при минимальном атмосферном давлении ( на высоте 10-15 км ) - комплект БИС проца можно посадить на теплотводы ( МПП комбинированная с слоем алюминия ), тогда как для конструктива наподобие Э-100 это выливается в сотню кг массы БЦВМ. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
MM написал: Афигеть. Сколько ещё мы не знаем? Кстати, только несколько лет назад один из производителей ИС поведал миру, что первый 16-битный проц на БИСках был разработан к 1968 г |
dimoto
Advanced Member
Откуда: Белгородчина Всего сообщений: 352 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 июня 2015 |
...Вот это-то и хочется для себя уяснить.. Какие из "вкусных" решений были обусловленны инициативным стремлением прорваться через стереотипы, а какие - мотивированы "пинками под зад" в указанном направлении.(либо поощрением за достижение "указанной" цели). Попросту говоря, когда решение опережало возможности, а когда - обилие возможностей при ограниченной цели ограничивало поиск ВСЕХ возможных решений.. |
Виктор_F
Advanced Member
Откуда: Россия Всего сообщений: 655 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 фев. 2013 |
Вопрос в топике с глубокого похмелья что ли задан? |
Виктор_F
Advanced Member
Откуда: Россия Всего сообщений: 655 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 фев. 2013 |
dimoto написал: Шурика не спрашивали? ...Вот это-то и хочется для себя уяснить.. |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 14 октября 2017 17:02
Виктор_F, очень похоже ) |
Сейчас на форуме |
Venya_Fox
Advanced Member
Откуда: Москва, Зеленоград Всего сообщений: 1055 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 апр. 2013 |
А у нас к 1989 г. закончилось производство ламповых телевизоров УЛПЦТ. первый 16-битный проц на БИСках был разработан к 1968 г. |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
Venya_Fox, Не чего страшного . телевизор Рекорд-В312 (или его собрат на лампах) все ещё производился до 1992 года. |
Виктор_F
Advanced Member
Откуда: Россия Всего сообщений: 655 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 фев. 2013 |
А во всем мире лампы до сих пор в ходу. И у нас тоже. |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
MM написал: Почти верно. Только этот процессорный комплект от бортовой ЭВМ (CADC) истребителя F-14 состоял из 6 штук БИС Кстати, только несколько лет назад один из производителей ИС поведал миру, что первый 16-битный проц на БИСках был разработан к 1968 г. для БЦВМ истребителя, и был 20-разрядным, а назывался он MP944 |
Venya_Fox
Advanced Member
Откуда: Москва, Зеленоград Всего сообщений: 1055 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 апр. 2013 |
Был бы не удивлен, если и до 1998. Кстати, некоторые детальки "из ламповых телевизоров" (проволочные резисторы, кондеры пленочные, кондеры к-50 и т.д) производятся и сейчас, в 2017-м году, на все том-же оборудовании. Только даты печатаются вместо "8435" уже "1735". телевизор Рекорд-В312 (или его собрат на лампах) все ещё производился до 1992 года. В звуковой технике или специального назначения - да. А вот что-бы какая нибудь SONY выпускала в 1989 ламповый телевизор, весом под сто кг... А во всем мире лампы до сих пор в ходу. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Venya_Fox написал: Да, так и есть. Кстати, некоторые детальки "из ламповых телевизоров" (проволочные резисторы, кондеры пленочные, кондеры к-50 и т.д) производятся и сейчас, в 2017-м году, на все том-же оборудовании. Только даты печатаются вместо "8435" уже "1735". По слухам, выделенным из бесед пассажиров электропоеза Москва - Крючково, "производство" довольно часто ограничивается перетиранием даты, пусть даже и с разбором компонента, и даже с его "реставрацией" |
Виктор_F
Advanced Member
Откуда: Россия Всего сообщений: 655 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 фев. 2013 |
Сказки про стокилограммовые ламповые телевизоры, валом выпускавшиеся в СССР, рассказывают обычно те, кто их и в глаза не видел. |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
Виктор_F, А вот полцентнера обычное дело , УЛПЦТИ -54 Кг. |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Виктор_F написал: Ну я Рубин какой-то на всю жизнь запомню. Я конечно мелкиий был, но эта хрень реально неподъемная. Представьте ДСП корпус с небольшой холодильник, туда запихните УПС (трансформатор там в телике даже побольше был, чем щаз в китайских упсах), сама трубка ну и по мелочи. Не 100 кг конечно, но 50 или даже 60 кг эта дура точно весила. Сказки про стокилограммовые ламповые телевизоры, валом выпускавшиеся в СССР, рассказывают обычно те, кто их и в глаза не видел |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Tronix написал: Рубин-714 60 кг |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 октября 2017 18:58 Сообщение отредактировано: 14 октября 2017 19:01
MM написал: Точно! Он. В принципе, агрегат неплохой сам по себе, только говорят горели частенько (натурально так горели, в смысле огнем) и переменные резисторы фуфло - громкость убивалась первая, в след за ней и остальные регуляторы. А картинка ничего была. С Поиском у меня долгое время в качестве моника служил. Рубин-714 |
Виктор_F
Advanced Member
Откуда: Россия Всего сообщений: 655 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 фев. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 октября 2017 19:01 Сообщение отредактировано: 14 октября 2017 19:05
Да - я на похожем с горки зимой верхом ехал в Талнахе. У товарища сдох и в ателье ему сказали, что он неремонтопригоден и если не заберет, то будет платить за хранение. Брат меня позвал - помочь привезти его на санках с четвертого микрорайона вниз. Хозяин телевизора обещал за это пузырь - он уже новый телевизор купил. Ну мы прокатились - затащили телевизор брату домой и пару огнетушителей раздавили по этому поводу. Я пошел спать, а ему скучно было - жена в ночную смену работала. Начал он его ремонтировать.))) Ну и еще с год этот ящик у него работал - куда дел потом - не знаю.))) |
Venya_Fox
Advanced Member
Откуда: Москва, Зеленоград Всего сообщений: 1055 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 апр. 2013 |
Видел еще как, и разных) И даже стоит в коридоре один, правда середины 1960-х и черно-белый. Все руки не дойдут починить для забавы. Сказки про стокилограммовые ламповые телевизоры, валом выпускавшиеся в СССР, рассказывают обычно те, кто их и в глаза не видел. |
Venya_Fox
Advanced Member
Откуда: Москва, Зеленоград Всего сообщений: 1055 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 апр. 2013 |
Резисторы СП-1 и подобные с металлическим кожухами в принципе фуфло. Они везде со временем портились, будь то телек, будь то радиола какая-нибудь. и переменные резисторы фуфло - громкость убивалась первая |
Venya_Fox
Advanced Member
Откуда: Москва, Зеленоград Всего сообщений: 1055 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 апр. 2013 |
Интересно, вспомнит тут кто-нибудь, как вызывал телемастера для подключения БКшки к старому бабушкиному черно-белому телевизору... |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Venya_Fox написал: По сравнению с СП3 - прямо таки шедевр, палладиевые ползунки, честная паста из платиновой группы. Резисторы СП-1 и подобные с металлическим кожухами в принципе фуфло. Считаются лучшими после СП5. Стоили во времена СССР по-конски, от 2.40 руб за одинарный. Если хранить в термоциклах с атмосферной влажностью и СП3-43 и даже СП5 несколько десятков лет - все гавном изойдут... |
Venya_Fox
Advanced Member
Откуда: Москва, Зеленоград Всего сообщений: 1055 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 апр. 2013 |
СП3 очень много разных. Есть которые в корпусах примерно как СП1, есть которые пластиковые квадратики аля СП5. О каких именно речь? По сравнению с СП3 |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 октября 2017 20:16 Сообщение отредактировано: 14 октября 2017 20:24
Venya_Fox написал: СП3-4 - для быта. О каких именно речь? СА3-39 и др. драгоценные - там отдельная история ,есть места, где они незаменимы ( например, недопустима индуктивность ). |
Venya_Fox
Advanced Member
Откуда: Москва, Зеленоград Всего сообщений: 1055 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 апр. 2013 | |
dimoto
Advanced Member
Откуда: Белгородчина Всего сообщений: 352 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 июня 2015 |
МММ-дя.... Вообще-то,задавая вопрос, надеялся хоть от кого-то получить несколько другой ответ... А не перечисление отличительных свойств переменных сопротивлений и проволочных резисторов. Тут ведь много коллекционеров, и не все они собирают видеокарты, процессоры, древние платы просто потому, что они "крутые", "золотые" и за-ради "аутентичности". Ведь в сознании многих профессионалов при взгляде на некоторе изделия формируется либо мысль: - Вот это ДА! решение! А какой ресурс неиспользованных, но заложенных в потенциал возможностей! Либо, : - Ну-ну, пропаяно хорошо, оформлено хорошо, раскручено хорошо...НО! понты и штамповка... Ведь как оно бывает - куча лабораторий и специалистов работают с кремниевыми-германиевыми пластинами, добавляют туда всякие иридиевые-гафниевы вкрапления, пропускают ток, чтоб достичь кем-то заданне цели.. И лишь некоторе обращают внимание на сопутствующее световое излучение... А потом БАЦ!!! в силу каких-то причин через десятилетия за какие-то пять лет лавинообразно потребитель получает светодиоды, лазерные диски, мощные фонарики и панели-плазму. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
dimoto написал: АЛ301 выпускались в СССР с 1960-х. за какие-то пять лет лавинообразно потребитель получает светодиоды Дело в японцах, которые прокачали структуру светика в 1970-х и 1980-х до 30% КПД, ну а с 21-го века китайцы взялись за серию - вот и продукт получился. Лет через 15-20 ЛН будут рассматриваться как роскошь и "настоящая ламповость". |
Venya_Fox
Advanced Member
Откуда: Москва, Зеленоград Всего сообщений: 1055 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 апр. 2013 |
И потом резкий скачек популярности, с возобновлением производства) Какой наблюдается в последние лет пять с виниловыми пластинками. Лет через 15-20 ЛН будут рассматриваться как роскошь и "настоящая ламповость". А думал ли кто-нибудь в 80-х, смотря фантастические фильмы о будущем, где миром правят суперкомпьютеры, что в 2017-м люди будут покупать новые проигрыватели и пластинки. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » хочу,но...НЕ МОГУ! |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |