| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Дроссели (индуктивности) - вопрос по применению |
 |
Дроссели (индуктивности) - вопрос по применению
не пойму этого мира почему-то...
| <<Назад Вперед>> | Печать |
| rw6hrm
Advanced Member
Почётный тоховод Генсокё Откуда: Ставрополь Всего сообщений: 937 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 октября 2017 13:23 Сообщение отредактировано: 19 октября 2017 13:51
Хоть и не по тематике форума, но просто тут матёрые железячники есть, мож и объяснят... Занялся модернизацией своего измерительного RLC-моста по какой причине - для изготовления использовал старые советские дроссели типа ДП, на чём и обжёгся. Для понимания разговора ссылка на схему: https://pp.userapi.com/c638027...FHILSA.jpg ну или вообще про прибор http://qsl.net/rw6hrm/html/rcl.htm . Один из дросселей (по схеме L2) поставил зарубежный, полосатый. Измерение проводится идеально - в момент баланса моста звук в наушниках значительно уменьшается. А вот L1 и L3 поставил отечественные, и вот тут получается по другому - в момент баланса изменяется тембр звука, как будто какой-то поворот фазы происходит. Заменил L1 на зарубежный - всё стало на свои места, звук уменьшается. Измерил этим же мостом выпаяный L1 - результат измерения опять же, со сменой тембра, а не уровня звука (индуктивность паспортная, без ошибки). Получается, что кроме индуктивности в наших дросселях есть какая-то паразитная составляющая? Аналогичная фишка проявляется и на измерении зарубежных индуктивностей, сделанных на сердечника типа "гантель", в большинстве случаев смена тембра. Куда копать не знаю, осталось заменить на "нормальный" L3, но в продаже вообще дросселей у нас нет. Соответственно думаю как изготовить дроссель без советского косяка технологически... зы. уж не бифиляром ли наши мотались? Или наоборот? |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 октября 2017 13:31 Сообщение отредактировано: 19 октября 2017 13:36
rw6hrm Насколько понимаю у наших сердечники насыщался очень быстро, а буржуйские современные держат очень нехилую напряженность магнитного поля без насыщения (я даже удивляюсь как они такое делают) при одинаковой с нашими проницаемости. Изготовить вероятно можно из хорошего феррита, например взять колечко от дохлой мамки из узла питания процессора. |
| LEON
Member
Откуда: Московская обл. Всего сообщений: 181 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 октября 2017 13:33 Сообщение отредактировано: 19 октября 2017 13:35
Вполне возможно сказывается паразитная емкость дросселей. Эффекты насыщения здесь не должны проявляться никак, не те режимы работы. |
| rw6hrm
Advanced Member
Почётный тоховод Генсокё Откуда: Ставрополь Всего сообщений: 937 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
LEON написал: сказывается паразитная емкость дросселейОчень похоже. Те, что на гантелях, обачно намотаны внавал, соответственно и паразитки дофига... До насыщенности сердечники явно не доходят, токи маленькие (вроде бы). |
| LEON
Member
Откуда: Московская обл. Всего сообщений: 181 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2008 |
Намотка внавал как раз дает меньшую паразитную емкость, чем плотная рядовая обмотка, поэтому в старые годы было модно мотать дроссели на резисторах в стиле "универсаль" проводом ПЭЛШО. Но, в "гантелях" обмотка многослойная, поэтому их емкость выше. Попробуйте на дроссель, с которым все хорошо работает впараллель приделать конденсатор небольшой емкости, например 10-30пФ, сымитировав паразитную емкость. Если эффект проявится, значит предположения оказались верными. |
| andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 19 октября 2017 15:48
В качестве гипотезы, отечественные дроссели имеют гораздо более низкую добротность. При чём это не дефект, это сделано намеренно. Это подавляющие дроссели. Они должны иметь максимально возможный импеданс в широкой полосе частот и не иметь резонансов. Импортные дроссели скорей всего "общего применения" и имеют хорошие параметры хорошей индуктивности. Посему по питанию они бы "работали" хуже вот тех вот ваших, ну а в генераторе в самый раз. Я посмотрю дома, кажется у меня валяется в коробке с красивыми детальками что то серое. Если найду, промеряю характеристики. Но не гарантирую. По ряду причин из отечественных деталек сейчас рядом со мной только некоторые микросхемы  |
| Сейчас на форуме |
| 1Ж24Б
Advanced Member
Откуда: Kaluga Всего сообщений: 349 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2014 |
Надо посмотреть, что внутри импортных дросселей и какое сопротивление постоянному току. У отечественных ферритовый стержень (600НН, если не ошибаюсь) и рядовая намотка. |
| rw6hrm
Advanced Member
Почётный тоховод Генсокё Откуда: Ставрополь Всего сообщений: 937 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
Мне кажется, что гипотеза andyTh самое оно. Попробовал подключить к импортному дросселю небольшой конденсатор по предложению LEON, но баланса вообще не добился... Может поэтому на отечественных дросселях не делают диапазонных фильтров в радиостанциях, хотя на импортных запросто? xD |
| <<Назад Вперед>> | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Дроссели (индуктивности) - вопрос по применению |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|