Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Дроссели (индуктивности) - вопрос по применению
RSS

Дроссели (индуктивности) - вопрос по применению

не пойму этого мира почему-то...

<<Назад  Вперед>> Печать
 
rw6hrm
Advanced Member
Почётный тоховод Генсокё

Откуда: Ставрополь
Всего сообщений: 937
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Хоть и не по тематике форума, но просто тут матёрые железячники есть, мож и объяснят...
Занялся модернизацией своего измерительного RLC-моста по какой причине - для изготовления использовал старые советские дроссели типа ДП, на чём и обжёгся. Для понимания разговора ссылка на схему: https://pp.userapi.com/c638027...FHILSA.jpg ну или вообще про прибор http://qsl.net/rw6hrm/html/rcl.htm .
Один из дросселей (по схеме L2) поставил зарубежный, полосатый. Измерение проводится идеально - в момент баланса моста звук в наушниках значительно уменьшается. А вот L1 и L3 поставил отечественные, и вот тут получается по другому - в момент баланса изменяется тембр звука, как будто какой-то поворот фазы происходит. Заменил L1 на зарубежный - всё стало на свои места, звук уменьшается.
Измерил этим же мостом выпаяный L1 - результат измерения опять же, со сменой тембра, а не уровня звука (индуктивность паспортная, без ошибки). Получается, что кроме индуктивности в наших дросселях есть какая-то паразитная составляющая? Аналогичная фишка проявляется и на измерении зарубежных индуктивностей, сделанных на сердечника типа "гантель", в большинстве случаев смена тембра.
Куда копать не знаю, осталось заменить на "нормальный" L3, но в продаже вообще дросселей у нас нет. Соответственно думаю как изготовить дроссель без советского косяка технологически...

зы. уж не бифиляром ли наши мотались? Или наоборот?
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
rw6hrm Насколько понимаю у наших сердечники насыщался очень быстро, а буржуйские современные держат очень нехилую напряженность магнитного поля без насыщения (я даже удивляюсь как они такое делают) при одинаковой с нашими проницаемости.

Изготовить вероятно можно из хорошего феррита, например взять колечко от дохлой мамки из узла питания процессора.
LEON
Member


Откуда: Московская обл.
Всего сообщений: 181
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2008
Вполне возможно сказывается паразитная емкость дросселей. Эффекты насыщения здесь не должны проявляться никак, не те режимы работы.
rw6hrm
Advanced Member
Почётный тоховод Генсокё

Откуда: Ставрополь
Всего сообщений: 937
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
LEON написал:
[q]
сказывается паразитная емкость дросселей
[/q]
Очень похоже. Те, что на гантелях, обачно намотаны внавал, соответственно и паразитки дофига... До насыщенности сердечники явно не доходят, токи маленькие (вроде бы).
LEON
Member


Откуда: Московская обл.
Всего сообщений: 181
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2008
Намотка внавал как раз дает меньшую паразитную емкость, чем плотная рядовая обмотка, поэтому в старые годы было модно мотать дроссели на резисторах в стиле "универсаль" проводом ПЭЛШО. Но, в "гантелях" обмотка многослойная, поэтому их емкость выше. Попробуйте на дроссель, с которым все хорошо работает впараллель приделать конденсатор небольшой емкости, например 10-30пФ, сымитировав паразитную емкость. Если эффект проявится, значит предположения оказались верными.
andyTh
Гость

Ссылка

В качестве гипотезы, отечественные дроссели имеют гораздо более низкую добротность.
При чём это не дефект, это сделано намеренно. Это подавляющие дроссели. Они должны иметь максимально возможный импеданс
в широкой полосе частот и не иметь резонансов.
Импортные дроссели скорей всего "общего применения" и имеют хорошие параметры хорошей индуктивности.
Посему по питанию они бы "работали" хуже вот тех вот ваших, ну а в генераторе в самый раз.

Я посмотрю дома, кажется у меня валяется в коробке с красивыми детальками что то серое. Если найду, промеряю характеристики.
Но не гарантирую. По ряду причин из отечественных деталек сейчас рядом со мной только некоторые микросхемы :)
Сейчас на форуме
1Ж24Б
Advanced Member


Откуда: Kaluga
Всего сообщений: 349
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2014
Надо посмотреть, что внутри импортных дросселей и какое сопротивление постоянному току. У отечественных ферритовый стержень (600НН, если не ошибаюсь) и рядовая намотка.
rw6hrm
Advanced Member
Почётный тоховод Генсокё

Откуда: Ставрополь
Всего сообщений: 937
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Мне кажется, что гипотеза andyTh самое оно. Попробовал подключить к импортному дросселю небольшой конденсатор по предложению LEON, но баланса вообще не добился...
Может поэтому на отечественных дросселях не делают диапазонных фильтров в радиостанциях, хотя на импортных запросто? xD
<<Назад  Вперед>> Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Дроссели (индуктивности) - вопрос по применению
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS