Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Железные призраки прошлого »   Забаненные пользователи
RSS

Забаненные пользователи

Вас забанили, или иным образом "обидели"? Вам сюда.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9
Печать
 
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 3579
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2013
В итоге то что, дело ra3qdp так и осталось без внимания? Похоже кому-то наплевать на слова администрации?

Предлагаю рассмотреть досрочное снятие полномочий с ММ, как не прошедший испытательный срок.
Serge
Advanced Member
тех.адм.

Откуда: Tallinn, Estonia
Всего сообщений: 1533
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2001
С ММ полномочия модератора сняты.
На данный момент раздел "СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. Другие архитектуры" модерирует FromArcanum.

Еще раз напоминаю всем модераторам: бан - крайняя мера, применять её следует только после других способов воздействия: предупреждения, строгого предупреждения, понижения рейтинга. Также напоминаю, что очень не рекомендуется принимать решение о бане единолично, без обсуждения вопроса с админсоставом.
xoiss
Гость

Ссылка

Просто выскажу своё мнение по произошедшему.
// понимаю, что это может навлечь на меня и всё такое, но я в таких случаях, простите, не привык отмалчиваться

Я вот работаю программистом. Работа — в команде. В работе постоянно присутствует такая "болезненная" фаза как code review. Это в общем, когда написанный тобою код смотрит твой коллега и делает по нему замечания, которые потом, ну, весьма вероятно, следует исправить.

Так вот:
1. Некоторые коллеги, в т.ч. с правами code owner (что-то типа здешнего "администратора") или с правами team lead (это уже как Serge), иногда пишут конкретные замечания, которые следует взять и исправить. Причём пишут их совершенно прямолинейно: вот здесь баг, вот здесь работать не будет потому-что, а вот здесь неоптимально и посмотри туда-то. Но так делают далеко не все. Гораздо чаще люди (твои коллеги) пишут замечания в более мягкой форме — что-то вроде: здесь я бы сделал вот так, проверь вот это место, мне оно кажется подозрительным. Или и вовсе пишут не замечание/предложение, а вопрос: почему ты здесь сделал так? Но, во всех трёх случаях — это есть замечание, которое твой ревьювер считает необходимым исправить. Но далеко не все ревьюверы (вне зависимости от их статуса в команде) пишут именно "замечания".
2. В разных командах объективно существуют свои традиции. В одних командах (как в армии) преобладают чёткие формулировки — и тогда разработчик, только что пришедший в такую чёткую команду из либеральной команды, сталкивается с непониманием себя новыми коллегами: он пишет им вопросы (на самом деле замечания, а не вопросы), а они не исправляют его "замечаний", а просто отвечают на его вопросы, т.к. привыкли, что вопрос - это вопрос, предложение - это предложение, но не замечание. В других же командах, наоборот, предпочитают мягкий, ненавязчивый стиль общения — но не более чем стиль! Разработчик, пришедший в такую либеральную команду из той, где пользуются прямыми формулировками, может, и даже очень сильно, раздражать новых коллег своей перпендикулярностью.
3. Вход разработчика в новую команду — это всегда больно. Для обеих сторон. Требуется многолетний опыт командной работы, чтобы уметь безболезненно переходить между командами. Это — объективная реальность. И она относится, уверен, не только к сфере разработки ПО.

Обращаю внимание на то, что формально в формулировках Serge не было чёткого указания в адрес MM исправить сделанное.
Да, была оценка действий (перегнул палку), было разъяснение Порядка применения Правил (бан - крайняя мера, есть пункт 7.1 Предупреждение).
Но, формально!, не было указания, чтобы ММ вот прямо сейчас: (1) снял бан и извинился перед Участником, и (2) вынес Участнику предупреждение вместо бана.
// да, я исхожу из того, что ВСЁ обсуждение ведётся публично в тумах "забаненные" и "модераторская" и нет никакой дополнительной личной переписки

Вот лично бы я воспринял указания от Serge как чёткое руководство к немедленному действию.
Но это - лично я. Кто другой мог бы это воспринять, скажем, как общую рекомендацию на будущее, но вовсе не как указание что-то сделать прямо сейчас.

Рубануть кого-либо, участника баном, или мода за недопонимание — это в обоих случаях крайняя мера.
Сейчас на форуме
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 3579
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2013
xoiss, дело не в том, что новый человек пришел и начал рубить банами, а в том, что он не хочет слушать других, и продолжает делать по своему. Практически все сказали что ММ перегнул палку, а он просто решил отмолчаться, потешив свое эго, мол есть мое мнение, и оно должно быть единственным.
Зачем на форуме человек в модсоставе, который не хочет работать в команде?

Есть правила для модераторов, а есть для пользователей. Если модератор не соблюдает свои правила, о каких наказаниях может идти речь?
xoiss
Гость

Ссылка

а Вы уверены, что человек действительно понял, что от него требуется что-то сделать по факту произошедшего?

// выше я аж на 20 строк расписал, почему в команде могут объективно возникать недопонимания
Сейчас на форуме
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 3579
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2013
Человек дважды проявил неадекватность. В первый раз когда забанил низа что, а второй когда проигнорировал просьбу исправить ситуацию.
Не понять что от тебя хотят в этой ситуации, надо быть полным дураком.
xoiss
Гость

Ссылка

1. просьбы от Serge или от другого администратора формально не было — была оценка действий и пожелания
если я неправ (а я могу быть неправ), и просьба была — покажите, где
оценку действий и пожелания разные люди могут трактовать по-разному в зависимости от

2. "попугай, неадекватный, полный дурак" — ... ну, вот, зачем??
мы же ведь хотим сделать, как лучше?
Сейчас на форуме
Serge
Advanced Member
тех.адм.

Откуда: Tallinn, Estonia
Всего сообщений: 1533
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2001
Jccwu
[q]
Не понять что от тебя хотят в этой ситуации, надо быть полным дураком.
[/q]
Давайте обойдёмся без оскорблений.


xoiss
[q]
Кто другой мог бы это воспринять, скажем, как общую рекомендацию на будущее, но вовсе не как указание что-то сделать прямо сейчас.
[/q]
Я через ЛС всё написал прямо, так что недопонимания тут не было.

2All
И давайте закроем этот вопрос. MM свою точку зрения не поменял, это тоже заслуживает уважения. Но с такой точкой зрения в команде работать нельзя, так что, увы, больше тут обсуждать нечего.
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 3579
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2013
Ребят, я разве назвал кого-то дураком конкретно?
Проявить неадекватность не одно и тоже что неадекват.
Никого обидеть в мыслях не было.
Serge
Advanced Member
тех.адм.

Откуда: Tallinn, Estonia
Всего сообщений: 1533
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2001
Jccwu, тогда просто стараться быть аккуратнее в выражениях, потому что человек, в обсуждении которого использются такие эпитеты, конечно может воспринять это на свой счёт.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9
Печать
Полигон-2 »   Железные призраки прошлого »   Забаненные пользователи
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS