Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Железные призраки прошлого » Забаненные пользователи |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 | Печать |
xoiss |
Сообщение отправлено: 9 октября 2018 20:18
Просто выскажу своё мнение по произошедшему. // понимаю, что это может навлечь на меня и всё такое, но я в таких случаях, простите, не привык отмалчиваться Я вот работаю программистом. Работа — в команде. В работе постоянно присутствует такая "болезненная" фаза как code review. Это в общем, когда написанный тобою код смотрит твой коллега и делает по нему замечания, которые потом, ну, весьма вероятно, следует исправить. Так вот: 1. Некоторые коллеги, в т.ч. с правами code owner (что-то типа здешнего "администратора") или с правами team lead (это уже как Serge), иногда пишут конкретные замечания, которые следует взять и исправить. Причём пишут их совершенно прямолинейно: вот здесь баг, вот здесь работать не будет потому-что, а вот здесь неоптимально и посмотри туда-то. Но так делают далеко не все. Гораздо чаще люди (твои коллеги) пишут замечания в более мягкой форме — что-то вроде: здесь я бы сделал вот так, проверь вот это место, мне оно кажется подозрительным. Или и вовсе пишут не замечание/предложение, а вопрос: почему ты здесь сделал так? Но, во всех трёх случаях — это есть замечание, которое твой ревьювер считает необходимым исправить. Но далеко не все ревьюверы (вне зависимости от их статуса в команде) пишут именно "замечания". 2. В разных командах объективно существуют свои традиции. В одних командах (как в армии) преобладают чёткие формулировки — и тогда разработчик, только что пришедший в такую чёткую команду из либеральной команды, сталкивается с непониманием себя новыми коллегами: он пишет им вопросы (на самом деле замечания, а не вопросы), а они не исправляют его "замечаний", а просто отвечают на его вопросы, т.к. привыкли, что вопрос - это вопрос, предложение - это предложение, но не замечание. В других же командах, наоборот, предпочитают мягкий, ненавязчивый стиль общения — но не более чем стиль! Разработчик, пришедший в такую либеральную команду из той, где пользуются прямыми формулировками, может, и даже очень сильно, раздражать новых коллег своей перпендикулярностью. 3. Вход разработчика в новую команду — это всегда больно. Для обеих сторон. Требуется многолетний опыт командной работы, чтобы уметь безболезненно переходить между командами. Это — объективная реальность. И она относится, уверен, не только к сфере разработки ПО. Обращаю внимание на то, что формально в формулировках Serge не было чёткого указания в адрес MM исправить сделанное. Да, была оценка действий (перегнул палку), было разъяснение Порядка применения Правил (бан - крайняя мера, есть пункт 7.1 Предупреждение). Но, формально!, не было указания, чтобы ММ вот прямо сейчас: (1) снял бан и извинился перед Участником, и (2) вынес Участнику предупреждение вместо бана. // да, я исхожу из того, что ВСЁ обсуждение ведётся публично в тумах "забаненные" и "модераторская" и нет никакой дополнительной личной переписки Вот лично бы я воспринял указания от Serge как чёткое руководство к немедленному действию. Но это - лично я. Кто другой мог бы это воспринять, скажем, как общую рекомендацию на будущее, но вовсе не как указание что-то сделать прямо сейчас. Рубануть кого-либо, участника баном, или мода за недопонимание — это в обоих случаях крайняя мера. |
Сейчас на форуме |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 октября 2018 20:26 Сообщение отредактировано: 9 октября 2018 20:33
xoiss, дело не в том, что новый человек пришел и начал рубить банами, а в том, что он не хочет слушать других, и продолжает делать по своему. Практически все сказали что ММ перегнул палку, а он просто решил отмолчаться, потешив свое эго, мол есть мое мнение, и оно должно быть единственным. Зачем на форуме человек в модсоставе, который не хочет работать в команде? Есть правила для модераторов, а есть для пользователей. Если модератор не соблюдает свои правила, о каких наказаниях может идти речь? |
xoiss |
NEW! Сообщение отправлено: 9 октября 2018 20:32
а Вы уверены, что человек действительно понял, что от него требуется что-то сделать по факту произошедшего? // выше я аж на 20 строк расписал, почему в команде могут объективно возникать недопонимания |
Сейчас на форуме |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 октября 2018 20:39 Сообщение отредактировано: 9 октября 2018 20:40
Человек дважды проявил неадекватность. В первый раз когда забанил низа что, а второй когда проигнорировал просьбу исправить ситуацию. Не понять что от тебя хотят в этой ситуации, надо быть полным дураком. |
xoiss |
NEW! Сообщение отправлено: 9 октября 2018 21:08
1. просьбы от Serge или от другого администратора формально не было — была оценка действий и пожелания если я неправ (а я могу быть неправ), и просьба была — покажите, где оценку действий и пожелания разные люди могут трактовать по-разному в зависимости от 2. "попугай, неадекватный, полный дурак" — ... ну, вот, зачем?? мы же ведь хотим сделать, как лучше? |
Сейчас на форуме |
Serge
Advanced Member
тех.адм. Откуда: Tallinn, Estonia Всего сообщений: 1533 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2001 |
Jccwu Давайте обойдёмся без оскорблений. Не понять что от тебя хотят в этой ситуации, надо быть полным дураком. xoiss Я через ЛС всё написал прямо, так что недопонимания тут не было. Кто другой мог бы это воспринять, скажем, как общую рекомендацию на будущее, но вовсе не как указание что-то сделать прямо сейчас. 2All И давайте закроем этот вопрос. MM свою точку зрения не поменял, это тоже заслуживает уважения. Но с такой точкой зрения в команде работать нельзя, так что, увы, больше тут обсуждать нечего. |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 октября 2018 21:10 Сообщение отредактировано: 9 октября 2018 21:12
Ребят, я разве назвал кого-то дураком конкретно? Проявить неадекватность не одно и тоже что неадекват. Никого обидеть в мыслях не было. |
Serge
Advanced Member
тех.адм. Откуда: Tallinn, Estonia Всего сообщений: 1533 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2001 |
Jccwu, тогда просто стараться быть аккуратнее в выражениях, потому что человек, в обсуждении которого использются такие эпитеты, конечно может воспринять это на свой счёт. |
xoiss |
NEW! Сообщение отправлено: 9 октября 2018 21:44
>> Я через ЛС всё написал прямо, так что недопонимания тут не было. >> (прочее) ок, спасибо за уточнения! |
Сейчас на форуме |
OSA
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 4035 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2015 |
La Forge продолжает в том же духе topic/30922 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 | Печать |
Полигон-2 » Железные призраки прошлого » Забаненные пользователи |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |