Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   IWILL P-55V2
RSS

IWILL P-55V2

Есть идея как обойти "глюк" платы, но нехватает знаний. Кто знает - проконсультируйте.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
Плата эта с виду целая, дорожки не порваны, окислов нет, ноги у чипсета не погнуты. POST-карта показывает "отсутствие "активного сигнала RESET" - не горит левая точка у индикатора. Вот у меня закралась мысль: а что если обойти разорванную цепь на самой плате и пустить "воздушку" - если можно так выразиться - из МГТФ-а чтоб подать этот сигнал на нужную ногу процессора, единственное что я не знаю - какие параметры напряжения и тока и на какую ножку процессора (с тыльной стороны платы) нужно подавать? И ещё - при смене процессора с Intel на AMD - эта "нога резета" - не сменится.? У меня таких плат с залипшим резетом штуки три точно есть. Реально провести такую реанимацию или в режиме перезагрузки "по резету" - не всё так просто?

и
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
jugandar написал:
[q]
дорожки не порваны
[/q]
jugandar написал:
[q]
обойти разорванную цепь
[/q]
Нет никакой разорванной цепи. В общих чертах для машин на базе чипсета: сигнал с кнопки сброса уходит в чипсет, туда же уходит сигнал Power Good. Из чипсета выходят отдельная линия сброса на процессор и отдельная - на шину. За конкретикой надо искать схему своей материнской платы или хотя бы на аналогичном чипсете. Плюс буферизация сигнала, которая может оказаться в совершенно любом месте. Причины "залипшего ресета" могут быть следующие:
1) Таки да, кнопка сломана
2) Нет Power Good с блока питания
3) Неисправен чипсет
4) КЗ или обрыв дорожек на плате
5) Сгорело одно из набортных периферийных устройств, использующих сигнал RESET (для данной платы не особо актуально - на ней кроме чипсета это только MIO).
6) Воткнут задом наперёд IDE шлейф с подключенным устройством
7) Один из набортных ШИМ не выдаёт подтверждающий сигнал (для данной платы неактуально)
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
KALDYH
Спасибо за "развернутый" ответ. Отвечу по пунктам.
1) - отпадает. Плата подключалась "на коленке" - в открытом виде на подложке(кз "снизу" - исключаем) без кнопки "резет", только со спикером.
2) БП - исправный, его регулярно использую для испытательных целей. На всех других поатах AT формфактора - всё работает "без запинок".
3) тут ничего сказать не могу. Единственным критерием "неисправности чипсета" - это его высокая температура если он неработает, но обе микросхемы и северного и южного моста - имеют чуть заметный прогрев (пальцем почти не ощущается). Может конечно температра в данном случае не "показатель неисправности". надо искать даташит на чипсет 430VX и искать "прозвонкой" к какой ноге подходит сигнал с положительного пина "резета". - если конечно это правильная мысль.
4) обрыв - это самый вероятный для меня вариант или в цепи "от пина резета до чипсета" или "от чипсета до процессора" погорела какая нибудь маленькая БГАшная деталюшка. тут я вообще "пасс" - как искать не знаю.
5)MIO - это его называют "мультик" или multi- Input - Output -микросхему. Сталобыть на неё даташит надо - будем искать. А там будет прописано "нога такая то - вход сигнала резет" или нет?
6) IDE-шлейф - с ключем - задом наперёд не включишь. На диске - тоже самое.
7) - это для меня непонятно. где этот шим может быть скажем у 486 плат? или более ранних, 386 плат?

А если я скачаю даташит на процессор и там наверняка будет обозначена нога процессора отвечающая за прием сигнала "резет" и величина напряжения и тока и если я подпаяю к МГТФ-у сопротивление (между + контактом резета и ногой процессора) чтоб понизить ток (а вот как понизить напряжение до нужного уровня - если по даташиту процессора потребуется - я не знаю) Такой вариант может "прокатить" ? или нет?
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
jugandar написал:
[q]
надо искать даташит на чипсет 430VX и искать "прозвонкой" к какой ноге подходит сигнал с положительного пина "резета". - если конечно это правильная мысль.
[/q]
jugandar, если есть горячее желание починить эту мамку, искать даташит на чипсет - это очень правильная мысль!

jugandar написал:
[q]
тут я вообще "пасс" - как искать не знаю.
[/q]
Будем плясать от чипсета - найдётся.

jugandar написал:
[q]
MIO - это его называют "мультик" или multi- Input - Output -микросхему. Сталобыть на неё даташит надо - будем искать. А там будет прописано "нога такая то - вход сигнала резет" или нет?
[/q]
Будем искать. Да, там всё это прописано.

jugandar написал:
[q]
7) - это для меня непонятно. где этот шим может быть скажем у 486 плат? или более ранних, 386 плат?
[/q]
Для них этот пункт неактуален. Да и вообще, чем старше плата, тем проще путь прохождения сигнала сброса.

jugandar написал:
[q]
если я подпаяю к МГТФ-у сопротивление (между + контактом резета и ногой процессора) чтоб понизить ток (а вот как понизить напряжение до нужного уровня - если по даташиту процессора потребуется - я не знаю) Такой вариант может "прокатить" ? или нет?
[/q]
Подтянуть RESET к плюсу? Нет, не прокатит. Если этот сигнал в нуле, значит, он притянут к "земле" через открытый выходной каскад какой-нибудь микросхемы. Резистор только начнёт её перегружать. И да, отсутствие сброса - это обычно не причина неработоспособности, а симптом.

Что ещё могу посоветовать? Отпускание сброса не зависит от наличия проца, проверяйте без него (мало ли что).
vivat
Member


Откуда: 63.ru
Всего сообщений: 153
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 янв. 2012
jugandar написал:
[q]
6) IDE-шлейф - с ключем - задом наперёд не включишь. На диске - тоже самое.
[/q]
:)
в суматохе если задумаешься о своем о девичьем - вставится все.
я не сильный. но и у меня вставлялось. и ключ не спасал - на винтах ключ вдавливался вовнутрь.
и я удивлялся а какого собственно оно не работает?
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
чипсет 430Vx северный + южный + мультик
счас тоже буду изучать


vivat написал:
[q]
я удивлялся а какого собственно оно не работает?
[/q]
Ну я в тот день не особо дергался, потому как платы этого типа мне нужны больше чем более раннине или поздние. Ошибку эту с "забиванием в разъем" исключаем.
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Еще в копилку причин: ММХ проц на не-ММХ матери, реагирует на ногу в проце и вешает ресет. Но тут вроде двойное питание, так что не тот случай..
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
Fasterpast
О! учту, на будущее.
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Причем переходник PowerLeap, обеспечивающий двойное питание, тоже пробрасывает эту ногу "как есть", всю голову сломал, почему мать не стартует с ММХ процем. Нога VCC2DET#
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Fasterpast написал:
[q]
ММХ проц на не-ММХ матери, реагирует на ногу в проце и вешает ресет.
[/q]
Аналогично для Socket 370: Coppermine/Tualatin на плате, их не поддерживающей. Ещё один повод анализировать этот вид неисправности, обязательно вынув проц.
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер

Откуда: Беларусь, Могилев
Всего сообщений: 755
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 дек. 2014
Красивый и редкий цвет текстолита, салатовый )) Интересно почему он не тaк распространен?
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
jugandar написал:
[q]
POST-карта показывает "отсутствие "активного сигнала RESET" - не горит левая точка у индикатора.
[/q]
Что-то я с самого начала на этот пункт внимание не обратил. А если нажать RESET - загорается?
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
KALDYH написал:
[q]
А если нажать RESET - загорается?
[/q]
Да, именно так при отсутствии активного сигнала "резет" точка на индикаторе (левая) не горит, а когда замыкаешь пины резета - загорается, но плата при этом "не подает никаких признаков".
читал почти весь вечер даташиты на 430VX чипсет - понял мало что, надо всё перевести на русский. Вот ещё нашел даташит на процессор и 430НХ.

даташит на пентиум ММХ + 430НХ
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
jugandar написал:
[q]
Да, именно так при отсутствии активного сигнала "резет" точка на индикаторе (левая) не горит, а когда замыкаешь пины резета - загорается, но плата при этом "не подает никаких признаков".
[/q]
Это разве не нормально? У меня на всех платах так.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
jugandar написал:
[q]
Да, именно так при отсутствии активного сигнала "резет" точка на индикаторе (левая) не горит, а когда замыкаешь пины резета - загорается, но плата при этом "не подает никаких признаков".
[/q]
Тогда мы копаем не в ту сторону :( Это нормальное поведение всех материнских плат. У большинства POST-карт индикация именно такая: в норме RESET не горит, зажигается при нажатии кнопки.

Копаем дальше... Есть ли питание процессора? Горит ли CLK на посткарте?
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
KALDYH написал:
[q]
Тогда мы копаем не в ту сторону Это нормальное поведение всех материнских плат.
[/q]
Нет нет, при "нормальном" поведении материнских плат - после старта - на POST-cart - на долю секунды загораются внизу обе точки (левая - за присутствие активного сигнала reset, правая - за присутствие сигнала CLK) и на сдвоенном семисегментном индикаторе в это время горят "неполные нули" , далее идет индикация прохождения post-кодов. В описании к POST-карте "BM-9221 устройство для ремонта и тестирования компьютеров" с сайта masterkit.ru, (которое уже в продажу поступало собранным) вывели эту спец индикацию "неполные нули и точки" - чтобы точно знать идёт ли загрузка с отображением пройденных post-кодов. Из своего опыта пользования post-картой - если на этих "неполных нулях" индикация не зависла, плата стартует до финальной индикации "FF". Либо зависает на неполных нулях с отсутствующей точкой (либо левой, либо правой) и дальше не грузится. редко зависала на post- коде неработающего видео - помогала очистка контактов ластиком, либо на пост-коде неисправной памяти - тоже самое - ластиком очищал контакты от окислов и все посты при последующем запуске проходили "на ура".

ps: Питание процессора есть, и сигнал CLK (правая точка) - горит на пост карте.
Iohann
Newbie


Откуда: челябинск
Всего сообщений: 70
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 нояб. 2009
Кто знает какая распиновка USB на данной маме, подскажите. И где взять документацибю на неё.
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Iohann написал:
[q]
Кто знает какая распиновка USB на данной маме, подскажите. И где взять документацибю на неё.
[/q]
Распиновка USB: http://2morrow.fortunecity.ws/iwill/risercard.htm
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Документации на неё кот наплакал, вот тут есть BIOS и установки нескольких джамперов:
http://amd.narod.ru/mb/iwill.html
(См. нижнюю часть страницы.)
Iohann
Newbie


Откуда: челябинск
Всего сообщений: 70
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 нояб. 2009
Tronix, спасибо, но на моей плате разъем шестнадцатипиновый, а не двадцатипиновый. Первый ряд по распиновке прозвонил, вроде совпадает, а на втором тоже что-то подключается. Интересно что. Мышка или ик-порт?
Iohann
Newbie


Откуда: челябинск
Всего сообщений: 70
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 нояб. 2009
Короче распаял по первому нечетному ряду, всё заработало. Также прорезал в корпусе отверстие и вставил разъем. Теперь так выглядит.

Прикрепленный файл (2_1.JPG, 0 байт, скачан: 33 раза)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   IWILL P-55V2
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS