Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » Есть желание разобрать плату |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 | Печать |
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом Откуда: Понемногу отовсюду Всего сообщений: 554 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 апр. 2015 |
Есть плата с кучей советских микросхем в пластмассе, которую хочу перерисовать и сделать с нее копию. Но как выпаять микросхемы без повреждения плат и самих микросхем? Много читал о выпайке каждого вывода при помощи иглы от советского шприца, но долго, муторно и все равно 100% результата по исправности микросхем не даст. Напрашивается фен или два галогеновых прожектора сверху и снизу с контролем температуры. Но и тут сомнения - сколько можно вообще держать советские пластиковые микросхемы при температуре порядка 200 по Цельсию, чтобы они после этой процедуры работали? |
DUKER |
NEW! Сообщение отправлено: 25 октября 2017 23:03
по хорошему обычно жертвуют или платой или чипами, с учётом качества советских плат. Я-бы всё что легко доставаемое выкусил и выкинул, а ПЗУ и прочее можно тоже выкусить аккуратно тонкими кусачками, напаять ножки и в программаторе считать, и только редкое пытаться снять чисто. Но если вы копируете плату, значит есть перспектива копирования, а значит и комплектация доставаемая?? Опять-же какая плата, и какие отверстия, и загибали-ли ножки. может и экстрактором припоя можно распаять. |
Сейчас на форуме |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Ванна с припоем. Только сначала аккуратно выпрямляем все ножки. На капризные (по прогреву) м/c типа РТшек, ПЛМок и т.д. нахлобучиваем кулеры. В бытовых условиях лучше пожертвовать микросхемами, по крайней мере теми, что не дефицит. Аккуратно отпиливаем дремелем ножки под корпус и выпаиваем по одной ноге. Также есть демонтажные паяльники с встроенным в жало оловоотсосом (для дефицитных м/с и зачистки отверстий после выпайки деталей) |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 октября 2017 23:10 Сообщение отредактировано: 25 октября 2017 23:15
Насчёт иглы - пробовал неоднократно. Метод работает только и исключительно для односторонних плат. У двусторонних - вырывает металлизацию пятаков только так. Так что да, лучше фен и прожектора (кстати, ничто не мешает их сочетать - фен сверху, прожектора снизу). Сколько паял микросхем - ни разу от перегрева кремний не отказывал, даже если подолгу греть. Самое страшное, что с ними случалось - корпус ломался от сочетания нагрева и механического усилия при демонтаже, либо я его попросту сжигал слишком высокотемпературным нагревом. Но это легко проконтролировать. Паяльник с оловоотсосом - есть такой китайский, пользуюсь иногда. Даже если высосать всё олово, ножка всё равно остаётся припаянной за металлизированный пистон, а односторонние платы без металлизации иголкой или обычным отсосом аккуратнее делать выходит. Поэтому для большинства ситуаций этот инструмент - пустая трата денег. Если дремеля нет, ножки ненужной микросхемы можно пообкусывать по одной тонкими кусачками. |
DUKER |
NEW! Сообщение отправлено: 25 октября 2017 23:20
Ещё есть такое чудо: "Жало 832С14" пользовался, но суть такая-же что и у ванночки с припоем. |
Сейчас на форуме |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
...использовали инъекционную, или биопсийную иглу? Насчёт иглы - пробовал неоднократно. Метод работает только и исключительно для односторонних плат. У двусторонних - вырывает металлизацию пятаков только так |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Не вижу никаких проблем, даже без спец-приспособ. Выпаивал примерно 180-пиновый процессор из 6-слойной платы, не принося в жертву ни плату, ни проц. Сначала убирал олово отсосом в виде паяльника, за 300р. Потом поштучно прогревал пины тонким жалом и пока олово мягкое надевал иглу от шприца. Металлизацию не повредил, новый процессор в этой же плате отлично работает по сей день. А уж сколько я таким же образом кроваток для симм30 и 72 снял - не перечесть. |
reiji
Advanced Member
Откуда: St.-Petersburg Всего сообщений: 502 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 окт. 2013 |
KALDYH написал: успех сильно зависит от диаметра отверстия. если не очень плотно, то за 2-3 прохода повторных вполне свободно ножки болтаются. на днях таким 28-нога выпаивал, правда с польской платы. Паяльник с оловоотсосом - есть такой китайский, пользуюсь иногда. Даже если высосать всё олово, ножка всё равно остаётся припаянной за металлизированный пистон, а односторонние платы без металлизации иголкой или обычным отсосом аккуратнее делать выходит. Поэтому для большинства ситуаций этот инструмент - пустая трата денег. а вот если плотно сидит, да еще и под лаком, то вообще бесполезно. но насадки этих паяльников прогорают крайне быстро |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Видео демонтажа с микро-тиглем 100 ватт : https://cloud.mail.ru/public/MsZ4/Pf2qau4zE Кстати, КР531АП2 отлично идут по 2-му кругу в макеты. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
easyjohn, у импортных плат качество стеклотекстолита гораздо выше и, по некоторым моим наблюдениям, диаметр отверстий чуть больше. С импортных плат иголкой ни разу не выпаивал, но приму ваш опыт к сведению. Оффтопик: Оффтопик: А на детали, без необходимости сохранять плату, я вообще распаиваю на улице газовой горелкой, плат по 15 за сеанс. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
KALDYH написал: Не знаю, мой более чем скромный опыт показывает прямо противоположное. Да, естественно, после отсоса нужно пинцетом ножку "пошевелить". Паяльник с оловоотсосом - есть такой китайский, пользуюсь иногда. Даже если высосать всё олово, ножка всё равно остаётся припаянной за металлизированный пистон, а односторонние платы без металлизации иголкой или обычным отсосом аккуратнее делать выходит. Поэтому для большинства ситуаций этот инструмент - пустая трата денег. А уж для зачистки от олова уже пустых отверстий (когда по одной выпаяли обычным паяльником отпиленные ножки) - вообще незаменимый инструмент. Но бывает и полныя Ж, например, платы роботрон 1715. Их, похоже, паяли чем-то типа волны. С двух сторон. И пайка с двух сторон внутри отверсия не соединяется. Поэтому приходится греть одновременно с двух сторон, с одной обычным паяльником, а с другой - демонтажным |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 26 октября 2017 9:04
Кай написал: В чём принципиальная разница? ...использовали инъекционную, или биопсийную иглу? Металлическая игла при выпаивании проталкивается в отверстие, и если припой прогрет недостаточно механически срывает металлизацию. Если припой перегрет, дорожки отваливаются тупо от перегрева. Выпаять десятки и сотни ножек ни разу не перешагнув за "идеал" просто невозможно физически. Тут проще решить что важнее микросхема или плата. |
Сейчас на форуме |
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом Откуда: Понемногу отовсюду Всего сообщений: 554 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 апр. 2015 |
Ножки микросхем не загнуты, отверстия довольно-таки широкие, плата не лакирована. Я раньше паяльным феном демонтировал с таких плат неисправные микросхемы при температуре 200-210 градусов, плата не чернела и дорожки не отрывались. Но комплектация данной платы стоит порядка 800 рублей плюс пересылка из Москвы, поэтому хотелось бы электронику сохранить. Вопрос именно в том, выживут ли советские МС, если на плату с 2 сторон довольно длительное время будет действовать контролируемая температура порядка 200 градусов. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Как я уже сказал, по моему опыту - выживают. dk_spb предупреждает, что могут возникнуть проблемы у микросхем с пережигаемыми перемычками (типа РЕ, РТ). |
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом Откуда: Понемногу отовсюду Всего сообщений: 554 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 апр. 2015 |
Там нет таких микросхем памяти. Глядя на видео лужения сплавом Розе, пришла мысль - глицерин кипит при 290 градусах, многократно дешевле припоя, неядовит в отличии от припоя, от платы отмыть легко. Испробую глицериновую ванну с контролем температуры на ненужной плате, о результатах сообщу. |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Korchagin написал: Опасное заблуждение. Начать с того, что бытовой глицерин содержит воду. Потому как гигроскопичен по определению. неядовит в отличии от припоя Когда глицерин доводят до кипения, эта вода брызгает во все стороны. Плесните в кипящее масло воду - эффект тот-же. Или разогрейте масло в сковороде с некоторым количеством воды. Пока вода не выкипет, крышку не откроешь Но основная неприятность в том, что обезвоженный глицерин при кипении постепенно превращается в акролеин - очень токсичное вещество, относящееся к 1 классу опасности. К тому-же акролеин - сильный лакриматор, это название группы отравляющих веществ, являющихся слезоточивыми. Так что, категорически не рекомендую. |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Тогда на подсолнечном масле сварить -) |
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом Откуда: Понемногу отовсюду Всего сообщений: 554 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 апр. 2015 |
Зачем до кипения то доводить? 200 градусов это ведь значительно ниже 290. Термометр есть, проконтролирую. |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 октября 2017 17:42 Сообщение отредактировано: 26 октября 2017 17:45
Korchagin написал: Приветствую Вас. Ножки микросхем не загнуты, отверстия довольно-таки широкие, плата не лакирована. Я раньше паяльным феном демонтировал с таких плат неисправные микросхемы при температуре 200-210 градусов, плата не чернела и дорожки не отрывались. Но комплектация данной платы стоит порядка 800 рублей плюс пересылка из Москвы, поэтому хотелось бы электронику сохранить. Вопрос именно в том, выживут ли советские МС, если на плату с 2 сторон довольно длительное время будет действовать контролируемая температура порядка 200 градусов. Очень хорошо выпаиваются все радиодетали - так называемой в народе "оплёткой" - это похоже на экран от провода, только он медный и сплетён из очень тонкого провода. Принцип действия - "капилярный" (не совсем правда уверен в названии) короче за счет "развитой поверхности" эта оплётка всасывает на себя расплавленный припой. Я ещё дополнительно смачиваю оплётку спиртоканифольной смесью СКФ .Таким образом выпаиваю микросхемы памяти, транзисторы (неBGA) SIMM 30pin's и тд. С тыльной стороны платы - жало советского паяльника (40Вт) прижимаете к торчащему контакту через оплётку. Олово всасывается, переходите к следующему контакту. по мере насыщения оловом - насыщенный участок оплётки - отрезаете ножницами, и следите чтоб смоченная СКФ- флюсом часть оплётки не заканчивалась, ибо сразу теряется эффективность "всасывания" олова. Оплётка эта продается во всех радиомагазинах. Свиду - пластмассовый кружок внутри которого намотано 1 - 1,5м этой оплётки. Если хотитескопировать плату - запаситесь таким же комплектом радиодеталей. |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Многослойные платы с металлизацией отверстий - оплеткой не очистить. |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 октября 2017 18:33 Сообщение отредактировано: 26 октября 2017 18:34
Korchagin А фото платы - можете показать? У меня есть запас микросхем логики с ЗИПа принтера (CM - какого то), там длинный ротор-цилиндр вращался на нём буквы не то выбиты были не то устанавливались, и каретка туда-сюда бегала и, в нужных местах, прибивала бумагу к этому вращающемуся цилиндру. Вот к этому "мастодонту" у меня "зип" имеется. могу поделиться И тех описание имеется к нему тоже.. |
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом Откуда: Понемногу отовсюду Всего сообщений: 554 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 апр. 2015 |
Фоток нет, фотоаппарат у меня недавно умер. Но плата такого же плана как большинство двкшных или укнцшные - такой же плохонький текстолит и паяльная маска. Логики у меня хватает, мешочек килограмма на 3 родственник подогнал недавно. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
jugandar написал: А можно Вам попросить хорошие фото плат для моей странички У меня есть запас микросхем логики с ЗИПа принтера (CM - какого то)http://oldpc.su/pc/sm/sm.html ? |
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом Откуда: Понемногу отовсюду Всего сообщений: 554 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 апр. 2015 |
Кто что думает о т.н. холодных способах? https://www.youtube.com/watch?v=jQGT8X9zorI - здесь неплохой вариант на базе азотной кислоты, лимонной кислоты, бензойной кислоты (для предотвращения реакции с железом, если оно есть) и нитрата мочевины (предотвращает реакцию с медью и серебром). В принципе, доставаемо и изготавливаемо всё. Правда плату придется помещать в этот раствор на несколько суток, но так как жидкость проникнет везде, то все до одного отверстия будут полностью очищены от припоя. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Есть мнение, что произойдёт разгерметизация корпусов за счёт коррозии по поверхностям выводов и компоненты выйдут из строя. Надо проверить на отдельных микросхемах: замочить их подольше, а потом вставить в тестовую схему. А ещё без полуды мель очень быстро окисляется, а из раствора будут оседать соли, и спаивать потом обратно такую плату будет сущим мучением. |
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом Откуда: Понемногу отовсюду Всего сообщений: 554 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 апр. 2015 |
Но данный раствор не трогает медь, золото, серебро и железо. И на видео он текстолиту платы сотовика ничего не сделал. Плату можно положить в него, чтобы раствор был выше паек, но не доходил до мест входа выводов в сами микросхемы. Это легко, старорежимные DIP микросхемы позволят. Самый цимес здесь - ничего не надо греть, микросхемы должны гарантированно остаться живыми. и печатные проводники не повреждаются. |
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом Откуда: Понемногу отовсюду Всего сообщений: 554 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2017 11:19 Сообщение отредактировано: 27 октября 2017 11:37
А потом перед пайкой заново облудить выводы микросхем сплавом Розе, этот нагрев они легко переживут. И плату для повторного монтажа в Розе с глицерином облудить. Собственно, и припой можно будет для пайки смешать с Розе в такой пропорции, чтобы плавился при 130 градусах. Тогда пайка целой платы в глицериновой ванне может быть осуществлена при помощи обычной малярной кисточки за минуты. Ха, похоже, таким образом можно будет легко запаивать чувствительные к перегреву микросхемы типа КА1515 в УКНЦ, предварительно очистив оплеткой кабеля место посадки от старого припоя. |
Technomancer
Advanced Member
Откуда: Рига Всего сообщений: 359 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 июня 2016 |
Ого, спасибо за идею с раствором! Не только плату с таким можно чистить, но и коллекционным желтым микросхемам выводы. В будущем нужно будет попробовать. |
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом Откуда: Понемногу отовсюду Всего сообщений: 554 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 апр. 2015 |
Думаю, что спасибо надо говорить тому ютуберу, который придумал этот раствор. Вообще, припой еще лучше и быстрее растворяется смесью NaOH с NaNO2 (есть статья на ximik.ru), но ее надо подогревать. |
1Ж24Б
Advanced Member
Откуда: Kaluga Всего сообщений: 349 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2014 |
А что станет с ИС в пластмассовых корпусах после таких растворов ? Где гарантии, что после такого замачивания ИС сохранят работоспособность, и не будут массово отказывать после ? Пластмассовые корпуса не полностью герметичны, набирают воду и растворы в поры, и зазор между компаундом и металлическими выводами. В щёлочи купать не надо точно, гидроксид натрия отлично "ползёт" через разные щели. У плат есть паяльная маска, она защищает от флюсов/припоя/растворителей стеклотекстолит. Но данный раствор не трогает медь, золото, серебро и железо. И на видео он текстолиту платы сотовика Гарантий никаких нет. микросхемы должны гарантированно остаться живыми |
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом Откуда: Понемногу отовсюду Всего сообщений: 554 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 апр. 2015 |
1Ж24Б написал: То-то куча народа моет платы водой с добавками. Сушит, правда, потом не менее суток. Пластмассовые корпуса не полностью герметичны, набирают воду и растворы в поры, и зазор между компаундом и металлическими выводами 1Ж24Б написал: От присутствующей в растворе азотной кислоты, концентрации примерно 30% после смешивания? Я бы советскую паяльную маску столь идеализировать не стал. она защищает от флюсов/припоя/растворителей стеклотекстолит 1Ж24Б написал: Есть. Микросхемы в это время не находятся под напряжением, не подвергаются нагреву - выйти из строя просто не из-за чего. Погружение платы ведь будет неполное, входы ножек в корпуса микросхем останутся выше уровня раствора. Гарантий никаких нет |
1Ж24Б
Advanced Member
Откуда: Kaluga Всего сообщений: 349 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2014 |
А хоть один моет платы в растворах кислот/щелочей ? То-то куча народа моет платы водой с добавками. Сушит, правда, потом не менее суток. Ну не любят микросхемы агрессивных сред... От присутствующей в растворе азотной кислоты, концентрации примерно 30% после смешивания Где гарантия, что компоненты раствора будут полностью удалены после? Микросхемы в пластмассе будут старыми, двадцатилетней выдержки ? Всё на свой страх и риск. Есть. Микросхемы в это время не находятся под напряжением, не подвергаются нагреву - выйти из строя просто не из-за чего. |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2017 19:27 Сообщение отредактировано: 27 октября 2017 20:10
dk_spb написал: По ЗИПу - у меня только отдельные микросхемы в полиэтиленовых мешочках (точнее они в "оберточной белой" бумаге, и я засунул их в полиэтиленовые мешочки и подписал - чтоб долго не искать) Самих плат к сожалению - нет, хотя я перед тем как отправлять этот агрегат покупателю, в 12 году - откидывал крышку и осматривал его внутренности. Этот аппарат спалил мне плату LPT-COM контроллера 8-ми битную вырвав кусок пластика из корпуса микросхемы SIS, с этого контроллера. Потом позже на сайте *****.narod.ru - прочитал статью где автор писал - "ни в коем случае не подключайте наши принтеры такого типа к PC-AT машинам, даже с заземлением, угробите системник. мне повезло, угробил тока контроллер. Но тогда мои познания в "допервопнёвом железе" были весьма туманны. А можно Вам попросить хорошие фото плат для моей странички У меня есть тех описание к этому принтеру "Алфавитно-цифровые устройства параллельной печати CM-6315 формуляр 3.043.***ФО и |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2017 20:00 Сообщение отредактировано: 30 октября 2017 9:35
Korchagin Я бы сделал так. На магнитную мешалку поставил бы стаканчик с этим раствором, бросил в колбу саму мешалку (кусок гвоздя, запаяный в стеклянной трубке - длиной 1,5-2,5см) налил раствор, включил перемешивание, далее на тонкой проволочке подвесил бы горизонтально плату так чтоб она касалась поверхности раствора, но не погружалась бы в него. плату подвешивал бы тыльной стороной к раствору - чтоб сами детали не касались раствора, а только запаянными контактами. после растворения олова - ещё бы хорошо промыл плату и детали в воде и просушил. Вариант может прокатить если нужно сохранить работоспособность самих деталей, и не повредить схему разводки самой платы. гарантия работоспособности самих деталей 50 / 50. Нужно следить чтоб раствор не просочился на сторону платы где стоят сами детали. НО это всё не для BGA деталей и не для двустороннего монтажа. Детальки должны стоять токма с одной стороны платы - именно для это способа "отпайки". ps: а как поведёт себя гитинакс в таком кислотном растворе? - может он начнет расползаться раньше, чем растворится олово? psps: ещё один момент: как рассчитать количество всех кислот (в граммах пока что)? на сколько хватит "травильной емкости раствора? Ну, допустим - площадь залуженных проводников или оголенных контактных площадок если плата под маской - можно рассчитать так же как рассчитывают расход тонера при печати страниц (так называемое 5-ти процентное заполнение "черным" на стр А4 при её печати), а ещё надо учесть количество припоя на такой площадке, к примеру пайка с тыльной стороны БП - отличается от пайки на той же материнской плате или видео или звуковой карте. На сколько плат хватит такого раствора? |
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом Откуда: Понемногу отовсюду Всего сообщений: 554 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2017 20:28 Сообщение отредактировано: 27 октября 2017 20:34
Надо пробовать. К сожалению, реагенты и посуду мне надо будет еще купить, поэтому минимум неделя уйдет только на приготовления. Ненужная, сломанная пополам золотарями плата от УКНЦ, убитая вставкой контроллера КНГМД при включенном его питании, у меня есть. На обломке этой платы попробую, а там - что уж получится. И там не олово, которое как чистый свинец убирается довольно просто, а ПОС-61, нерастворимый простыми методами (для растворения чистого свинца, например, пригодна уксусная эссенция из магазина). Промывка будет тщательная, когда нейтрализую остатки кислот бельевой или пищевой содой с выпадением порошкообразных олова и свинца на дно ванночки. Выпавшие металлы сплавлю газовой горелкой снова в единый кусок припоя и подмешаю в нужной дозе в сплав Розе. А потом в глицериновой ванне попробую попаять кистью. Там не гетинакс, гетинакс действительно такого изврата может не выдержать. Стеклотекстолит же является несколькими слоями стекловолоконной ткани, склеенными искусственными смолами, поэтому шанс есть. |
Vegeta
Advanced Member
Откуда: Йошкар-Ола Всего сообщений: 2251 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2013 |
Korchagin написал: Сделайте пожалуйста, фото или видеоотчет, многим будет интересно. Надо пробовать. |
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом Откуда: Понемногу отовсюду Всего сообщений: 554 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 апр. 2015 |
Да, постараюсь в этой же теме подробно расписать, что и как делал, с приложением фотографий по ходу процесса. |
1Ж24Б
Advanced Member
Откуда: Kaluga Всего сообщений: 349 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2014 |
Досмотрел видео по ссылке. Метод только для переработки деталей на золото и пр. На это намекают видеоматериалы "Франсуа"... |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Вот как-раз эти самые смолы (эпоксидка) не любят органические к-ты куда больше, чем неорганические. Там не гетинакс, гетинакс действительно такого изврата может не выдержать. Стеклотекстолит же является несколькими слоями стекловолоконной ткани, склеенными искусственными смолами, поэтому шанс есть. |
alexmaj467
Advanced Member
Откуда: Ялта Всего сообщений: 1084 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 апр. 2016 |
Ну в обще маску золотори снимают Кротом с нагревом так что купание платы в ЩЁЛОЧИ не очень нормальная вещь. Не могу понять о чём тут разговор идёт ? Хорошо все контакты микросхем залудить Розе или Вуда , и дальше прекрасно снимаются тем что может нагреть до 120 градусов максимум а может и до 100 не нужно греть после. Дальше места уже очистить оплёткой от данной смеси, и залудить обычным припоем, паять смесями с розэ-вуда не практично . |
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом Откуда: Понемногу отовсюду Всего сообщений: 554 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 апр. 2015 |
Видите ли... Если метод поможет очистить от припоя плату и паяные радиодетали, то почему бы его не использовать в благородных целях? В конце концов, после испытания выяснится, подходит он для аккуратной химической распайки плат или нет. Я опробую метод, благо рискую максимум покупкой дополнительного комплекта новых деталей, так как покупать детали для плат-копий все равно будет нужно. |
alexmaj467
Advanced Member
Откуда: Ялта Всего сообщений: 1084 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 апр. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 октября 2017 12:01 Сообщение отредактировано: 28 октября 2017 12:11
Korchagin написал: Интересна стоимость данного метода + время + сложность в виду места где это производить. Если метод поможет очистить от припоя плату и паяные радиодетали, то почему бы его не использовать в благородных целях? Вот сколько на 100 таких плат уйдёт денег? Дешевле мне кажется купить ПАЯЛЬНАЯ СТАНЦИЯ "YA XUN" YX865D + дешёвый ПИД регулятор. Если есть ФЕН и им умело человек пользуется то можно и им. Я со стороны если нет ни чего. переворачиваем плату (если сквозные) обильно флюсом контакты , кладём кусочки розе и греем до 120, елозим каплями розэ по контактам тем самым понижаем плавление припоя и пинцетом снимаем микросхемы с низу. Плюс данная вещь и в дальнейшем пригодится для перекатки маленьких BGA, снятия мосфетов и так далее. В обще если обильно залудить контакты вуда то можно и кипятком обычным распаять детали . |
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом Откуда: Понемногу отовсюду Всего сообщений: 554 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 апр. 2015 |
Стоимость, кстати, невелика. Временем придется пожертвовать, но не критично. И место найти вполне можно. Lukey 702 у меня есть, выпаивать умею и плату не портить при этом. Но фен это нагрев, а нагрев для редких микросхем еще вреднее травления выводов кислотными растворами. Сплав Вуда тоже у меня есть, но в нем кадмий, дома таким заниматься это себя и семью травить. Аккумуляторную серную кислоту плотностью 1,27, карбамид и кальциевую селитру я уже купил. Стоит всё это недорого. Делать всё буду в выходные. Процесс приготовления химии описывать и фотографировать смысла не вижу, так как всё есть на ютубе в подробностях. |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
Korchagin написал: А что мешает вытяжку сделать? Гофрированная труба гибкая и вентилятор 12/24-вольтовый с хорошим потоком, далее вывешенная в форточку такая же труба (именно вывешенная, а не просто доведённая до форточки, чтоб обратно не залетало). Я даже ДВС так в кухне регулировал осенью 2015го. но в нем кадмий, дома таким заниматься это себя и семью травить. |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 31 октября 2017 8:52
easyjohn написал: Монтажники, вернее ЦА при мне как то очистила для замены пучка МГТФ поле из примерно сотни отверстий 0,4 Многослойные платы с металлизацией отверстий - оплеткой не очистить. в 10 слойной плате. Я эту плату считал безнадёжно утерянной. После этой "девочки" следов старых работ не осталось. Ну а по теме, если комплектующие хоть как то ценны, никакой химии. |
Сейчас на форуме |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
andyTh написал: Да, отверстия в пустой плате чистит превосходно. А вот выпаивать с её помощью детали не получится. Монтажники, вернее ЦА при мне как то очистила для замены пучка МГТФ поле из примерно сотни отверстий 0,4 |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 31 октября 2017 9:13
то были отверстия с останками оборванного жгута соединительного. И из 10 слоёв в том месте половина была полигонами. В общем я с того момента пересмотрел свое отношение к "малополезной хрени". Она кста, бывает разной ширины и с разной плотностью. Но в данном конкретном случае я бы ей пользоваться не стал бы. |
Сейчас на форуме |
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом Откуда: Понемногу отовсюду Всего сообщений: 554 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 апр. 2015 |
Кислотный способ не работает. Может, с концентрациями чего напутал (хотя вряд ли), но из отверстий припой не сняло даже за 2 суток с двойной сменой раствора - микросхемы не вынимаются. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » Есть желание разобрать плату |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |