Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Советская/российская литература по IBM PC
RSS

Советская/российская литература по IBM PC

Нужны названия и авторы книг и журналов по ранним IBM-PC для ссылок в курсовой работе

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Пишу курсовую работу на тему адресации оперативной памяти. Там упомянуты старые ПК, в т.ч. архитектуры PC, поскольку они просты в описании (можно развёрнуто уложить в 18 страниц без особой воды). С текстом всё получается, хотя начал из любопытства в короткую минуту скуки, "смогу сам или надо покупать готовую". И пошла писанина очень хорошо, но на основании интернета и личного опыта. В требованиях института указано, что на 18 страниц надо минимум 20 ссылок на литературу, причём не любой, а "не менее 10 книг и 10-15 материалов периодической печати". Беда в том, что у меня есть разве что интернет, и штук 5 книг по теме. Журналов нужной тематики вообще нет. Доступа к библиотекам где нужное точно есть тоже нет. Прошу помощи с определением книг и журналов для ссылок на темы:

-Процессоры 8086, 8088, 80286, 8080.
-Компьютеры IBM-PC 5150, PC/XT 5160, PC/AT 5170, что-нибудь на базе 386, и не помешает нечто современное x86-64. Обязательны подробные описания шин адреса и данных, как адресуются чипсетом адреса до 640 кб и после. Наши клоны тоже допускаются.
-Цифровая электроника (тут литература есть, из рекомендованной институтом).
-Микроконтроллеры ATMega.
-Потроха компьютерные, особенно планки памяти SIPP/SIMM и DIMM разных видов.
-Адресация памяти при программировании на ассемблере реального и защищённого режимов.
-Откуда можно цитировать по всем канонам научной литературы фразу Б. Гейтса, что 640 КБ хватит всем.
-Программирование под Windows 2.х, 3.х или как винда работает с памятью. Не описание типов переменных в Delphi. :)
-PAE и сколько линий адреса памяти на материнках Slot-1. Даташит пойдёт только при наличии автора и издательства.
-X86-64 и схемотехника материнских плат под это дело.
-Видеопамять VGA.

Сейчас сижу в гуглах, тему сделал как второй источник списков литературы, т.к. искатель настоящей литературы из меня хуже, чем грибник. Особенно по буржуйской ЭВМ "IBM PC 5150", на которую все легко находимые авторитетные источники могут вызвать вопросы у проверяющих, "а почему не нотариально заверенный перевод", "ссылки на журнал Računari мы не можем проверить" и т.д.. :) Институт сейчас под проверками Рособрнадзора, сотрудники как "Отче наш" читают ФГОСы, поэтому вариант ссылаться на форумы и Википедию вопреки требованиям прошу не предлагать.

P.S. Правильно я выбрал раздел? Вроде тут не только старое железо до 2К года, и не совсем технический флейм, а околотехнический.
Andrei88
Advanced Member


Откуда: Пермская обл. г.Пермь
Всего сообщений: 419
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 апр. 2008
Навскидку, может быть, что-то можно будет подобрать из этого списка:
http://www.frolov-lib.ru/ - все книжки выпускались в печатном виде - для поиска данных по книжке можно воспользоваться, например, библиотечным поисковиком (ну хотя бы этим :-))
А издание Фигурнова или Леонтьева подойдет - мимоходом писали о шинах, хоть и мало
По мегам здесь - в частности, можно сослаться на книжку Ефстифеева - как к учебнику, к ней много вопросов (называют фактически переведенной документацией), но чтоб сослаться - самое то.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
По XT (8086/8088) и AT (286) книжки
http://wiki.sensi.org/dokuwiki/doku.php?id=books
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Andrei88, alecv, за книги спасибо! То, что нужно. А что насчёт

ATauenis написал:
[q]
10-15 материалов периодической печати
[/q]
? Спектрумы хорошо помню в журнале Радио, но это не то. Надо по PC архитектуре, хотя бы про клоны.
wrenchrox
Advanced Member
Inhale

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1888
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 нояб. 2009
ATauenis написал:
[q]
Доступа к библиотекам где нужное точно есть тоже нет
[/q]
Ну как же, а в ГПНТБ сходить? Там и в Ленинке уж точно
ATauenis написал:
[q]
10-15 материалов периодической печати
[/q]
найдутся. Работы на день.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
wrenchrox написал:
[q]
Работы на день.
[/q]
:eek:
wrenchrox
Advanced Member
Inhale

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1888
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 нояб. 2009
ATauenis
А что вас так пугает? Десять - не сто.
(Кстати, вспомнил, для начала можно просто пройтись по оглавлениям архива номеров Компьютерры, http://old.computerra.ru/offline/ , и идти никуда не надо).
Ну и существование библиотечных классификаторов (как бумажных, так и оцифрованных) никто не отменял. Которыми даже не обязательно пользоваться самому, достаточно спросить библиотекаря.
FYI, найти нужное это ерунда, а вот оформление сносок и списка литературы по ГОСТ-у может с непривычки немало часов занять. :)
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
wrenchrox написал:
[q]
А что вас так пугает?
[/q]
Отсутствие привычки пользоваться бумажными источниками.
Для начала попробую помучать поисковики кучей "&" и "site:". По журналу Радио хорошо проиндексированный архив есть, сначала забыл про него. За Компьютерру спасибо, архив хорошо оформлен, тоже должно искаться. Ещё были Хакер, Linux Format, в общем простор для поисков есть.


wrenchrox написал:
[q]
достаточно спросить библиотекаря.
[/q]
Если он в курсе, а может послать послать в отдел компьютерной литературы, без намёков что где искать. А это не школьная библиотека площадью с один класс. Впрочем, может и толковый библиотекарь попасться, да и компьютерные базы сейчас вроде как уже везде есть.


wrenchrox написал:
[q]
а вот оформление сносок и списка литературы по ГОСТ-у может с непривычки немало часов занять.
[/q]
http://det-random.livejournal.com/28819.html ;)
IdeaFix
Гость

Ссылка

Переводная советская литература интересует? Если да, напишите в л.с... у меня просто есть небольшое хооби по сканированию, и есть некий пул уже готовых книг, но там настроено расписание публикации, возможно, что-то имеет смысл опубликовать раньше срока.

P.S. Раздел Вы выбрали не правильно.

topic/2836
Сейчас на форуме
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
IdeaFix написал:
[q]
P.S. Раздел Вы выбрали не правильно.
[/q]
Была мысль написать там, но тема подразумевает обсуждение вариантов поиска литературы. А это уже скорее флейм. ИМХО.


IdeaFix написал:
[q]
Переводная советская литература интересует?
[/q]
Да, не помешает.

Но особенно нужны журналы, книги в нужном количестве удалось нагуглить Яндексом, журналов я знаю всего четыре: Радио, Компьютерра, Хакер, Linux Format. Может оказаться мало. Были ещё какие-то у нас?
IdeaFix
Гость

Ссылка

ATauenis
Журнал это если ISSN есть? У нас с ISSN в формате ежегодников публикуется куча отраслевых бюллетеней, в т.ч. по разработке микросхем и пр.

http://www.phantom.sannata.ru/...&st=50

ну и тут куча журналов же...
Сейчас на форуме
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
IdeaFix написал:
[q]
Журнал это если ISSN есть
[/q]
А кто их знает. Издание должно попадать под категорию "периодической печати" по мнению Министерства Образования и науки. Что они под этим подразумевают я не знаю. Сначала попробую такой вариант:

Если придерутся, придётся пытать научного руководителя.

IdeaFix написал:
[q]
публикуется куча отраслевых бюллетеней, в т.ч. по разработке микросхем
[/q]
Это пригодится, у меня есть глава про DRAM, SRAM.

IdeaFix написал:
[q]
http://www.phantom.sannata.ru/...&st=50

ну и тут куча журналов же...
[/q]
То, что нужно уже вижу, пригодится. Спасибо.
IdeaFix
Гость

Ссылка

ATauenis
ЦКБ «Дейтон» издаёт бюллетень новых разработок интегральных микросхем. Оно точно было в свободном доступе (не самые последние, а чуть постарше) и оно 146% Периодическое/повторяющееся издание.

А что за курсовая такая, что и клоны и слот 1 и драм?
Сейчас на форуме
IdeaFix
Гость

Ссылка

http://www.phantom.sannata.ru/...72#pp89372

Во... всё же есть :) Всё найдено до нас, ну или почти всё...
Сейчас на форуме
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
IdeaFix написал:
[q]
А что за курсовая такая, что и клоны и слот 1 и драм?
[/q]
"Математические основы адресации оперативной памяти" (самая близкая мне тема из "Математического аппарата в построении компьютерных систем", остальное из предложенного совсем не моё). Сначала думал описать самые основные архитектуры, но пришлось ограничиться PC-совместимыми (от PC 5150 с 20 битами адреса до современных с 48 примерно битами адреса), от остальных осталось по предложению на архитектуру. Иначе выходило слишком много страниц (надо 14-18 на основую часть). Описание отличий ДОЗУ от СОЗУ нужно для ссылок на литературу, и даже в таком виде 20 ссылок сегодня набрал с трудом. В целом, этого уже достаточно, можно начинать дописывать заключение, оглавение, титульный лист, убрать мат, и отложить до удобного момента, когда можно будет сдать на проверку.
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
ATauenis написал:
[q]
Иначе выходило слишком много страниц
[/q]
А в наше время, наоборот, ругали, если слишком лаконичная работа была... В то же время, много говорят, если не знают точного ответа.
Про почти четыре десятка управляющих регистров на адресацию всего 4Мб памяти в PDP написали, надеюсь? :)
IdeaFix
Гость

Ссылка

В общем-то можно было отбиться одной единственной книжкой Таненбаума. У меня коллега на спор (вернее за идею) читал в не очень профильном вузе кажется четыре курса (включая ассемблер, программирование на яву и собственно операционные системы) используя только ту самую книжку Таненбаума :) Переход с ассемблера сразу питон дети кстати восприняли достаточно болезненно.

http://ideafix.name/?p=3322 вот это еще быть может будет в тему.

К сожалению, оригинал был очень плохого качества :(
Сейчас на форуме
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Anonymous написал:
[q]
Про почти четыре десятка управляющих регистров на адресацию всего 4Мб памяти в PDP написали, надеюсь?
[/q]
Нет, про PDP я почти не в теме. Описал только PC (88, 286, 386+, х86-64), Spectrum, Macintosh 68k. И то, больше на аппаратном уровне, и расчёте сегментов реального режима.


IdeaFix написал:
[q]
В общем-то можно было отбиться одной единственной книжкой Таненбаума
[/q]
20 раз указав в списке литературы? :)

Оффтопик: Оффтопик:
IdeaFix написал:
[q]
Переход с ассемблера сразу питон дети кстати восприняли достаточно болезненно.
[/q]
Ничего себе книга! Я, наоборот, кучу лет никак не могу выучить ассемблер, хотя первый hello world на ЯВУ (тогда ещё VB 2005) написал ещё в 2007 году (во времена летят!). По идее, все ЯВУ это почти обычная человеческая логика, выраженная на языке синтаксиса и стандартной библиотеки, чего тут сложного. Вот ассемблер - да, там ни переменных, ни функций в привычном виде, только "жонглирование" байтами и прерываниями между условными или безусловными прыжками.



IdeaFix написал:
[q]
http://ideafix.name/?p=3322 вот это еще быть может будет в тему.
К сожалению, оригинал был очень плохого качества
[/q]
Можно будет добавить, не одним Л.Дао с "Программированием 8088" мир технической литературы полон. Скан вышел отличный.
IdeaFix
Гость

Ссылка

ATauenis
Ассемблер очень легко понимается с другого, с прикладного конца. В книжке "Современные операционные системы" читателю предлагается.... написать загрузчик ОС. Задачка на самом деле тривиальная, но имея некоторые прикладные навыки, их потом легче систематизировать, читая справочники.

IMHO
Сейчас на форуме
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
ATauenis написал:
[q]
ассемблер - да, там ни переменных, ни функций в привычном виде, только "жонглирование" байтами и прерываниями между условными или безусловными прыжками.
[/q]
есть там и переменные и функции
если это конечно макроассемблер а не машинный код


IdeaFix написал:
[q]
Ассемблер очень легко понимается с другого ... конца.
[/q]
угу с дизассемблирования
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Ассемблер бывает разный, например - такой:
http://www.stolyarov.info/books/asm_unix
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Оффтопик: Оффтопик:
alecv написал:
[q]
Ассемблер бывает разный, например - такой:
[/q]
Bobo написал:
[q]
если это конечно макроассемблер а не машинный код
[/q]
Значит, пока мне не те статьи и книги по ассемблеру попадались. Везде макросы начинаются ближе к концу, или вообще опускаются. С другой стороны, когда вся суть языка скрыта за макросами, это уже получается не программирование, а скриптинг на фреймворках. :)
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Макросы макросам рознь, если благодаря им однотипные куски кода втыкаются в программу, которые можно в подпрограмму вынести - это смертный грех. Макросы в ассемблере полезны при формировании структур данных, сопровождающих вызовы, тогда от них реальная польза.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
Anonymous написал:
[q]
которые можно в подпрограмму вынести
[/q]
вот вот, тупые компиляторы этим и увлекаются - и видишь ты вместо логичного кода кучу вложенных подпрограмм :biggrin:

вообще, для чего макросы нужны объяснено, правда довольно уныло, в Total Amiga assembler, которая по инету гуляет
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Возник новый вопрос по литературе.

Где-нибудь печаталось лицензионное соглашение на ПО Microsoft (или аналогичное по силе оскала капитализьма)? Чтобы сослаться на него в очередной курсовой в формате "Автор. Название. - Город:Издательство, год - число страниц". Ссылку на электронный ресурс боюсь давать, остолопы в учебном заведении их почти не понимают. При этом надо подтвердить ссылкой утверждение, что использование пираток черевато не только попаданием под КоАП, но ещё и под суд со стороны правообладателей.

Также интересует откуда из материалов периодической печати можно упомянуть техническую сторону WannaCry или Petya. Без номеров страниц работу не примут.
grim
Junior Member


Всего сообщений: 113
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 фев. 2018
ATauenis написал:
[q]
Я, наоборот, кучу лет никак не могу выучить ассемблер, хотя первый hello world на ЯВУ (тогда ещё VB 2005) написал ещё в 2007 году (во времена летят!)
[/q]
Я так понимаю, что 2007 и ассемблер уже несовместимы. Еще во времена Нортона можно было этим заниматься. Его книга (в соавторстве) "Язык ассемблера для IBM PC" была переведена и издана в Союзе в 1992 году.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Кто-нибудь в курсе номера выпуска и страниц Комсомольской Правды, где было это: https://www.spb.kp.ru/online/news/2743347/ ? Или где можно это подглядеть?

Также интересуют темы:
WannaCry/Petya/другие популярные вирусы и связь с редкими обновлениями винды;
Случай попадоса зоозащитников в Афирке на деньги из-за обновления;
Хороший обзор Windows 10 с упоминанием p2p загрузки обновлений.

Пока что в у пор не вижу PDF файлов свежих журналов, хотя бы оглавлений. Только за деньги (ага, платить за каждый номер с 2015 по 2018 годы, не зная в каком лежит нужное мне, щаз!).
Сергей С
Member


Всего сообщений: 151
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 янв. 2017
[q]
Также интересуют темы:
WannaCry/Petya/другие популярные вирусы и связь с редкими обновлениями винды
[/q]
Именем автора этой мемы поделитесь и вознесите к радости ваших преподавателей найдя материалы преподносящих явление появления(самозарождения) популярных вирусов как следствие редкого обновления "винды" ?
[q]
При этом надо подтвердить ссылкой утверждение, что использование пираток черевато не только попаданием под КоАП, но ещё и под суд со стороны правообладателей.
[/q]
А то что было на "слуху", лилось же с телевизора показательное "попадалово" преподавателя в школе установившего "пиратское" ПО в виде Windows в классе(не уверен в точном контексте, стороне обвинения).
grim
Junior Member


Всего сообщений: 113
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 фев. 2018
Сергей С написал:
[q]
появления(самозарождения) популярных вирусов как следствие редкого обновления "винды" ?
[/q]
Настойчивость, с которой Майкрософт навязывает "десятку" вызывает большие подозрения. :frown:
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Внимательнее порылся в методических указаниях и библиотеке института, в общем, я допустил фатальную ошибку. Курсовые надо писать не сначала текст, потом ссылки, а сначала литература, потом ссылки. Большая часть нужного есть в библиотеке, кроме периодики, но темы, увы, больше по теме форума. Первые пни, Windows 2000, и всякая теория-математика. В итоге скачал подшивку Хакера с известного в узких кругах источника, и там нашлось почти всё, что нужно по тексту. Надеюсь, примут. Хотя Хакер, как оказалось, ныне приближен к Downgrade, тоже идет в обычном PDF, причём даже почти без деления на страницы (указал номера PDF-страниц :) ).
albr
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1006
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 апр. 2015
ATauenis написал:
[q]
де-нибудь печаталось лицензионное соглашение на ПО Microsoft
[/q]
Это вряд ли. По сути это ведь не что иное как договор купли-продажи, в котором оговариваются права и обязанности сторон и условия использования конкретного продукта. Зачем его официально публиковать, если его нужно только довести до сведения лица, которое является участником сделки? И кроме того, даже у одной и той же компании могут быть разные лицензионные соглашения для разных продкутов или разных комплектов поставок этих продуктов?


grim написал:
[q]
Настойчивость, с которой Майкрософт навязывает "десятку" вызывает большие подозрения.
[/q]
Не вижу ничего подозрительного. Поддержка предыдущих версий программного продукта требует ощутимых ресурсов, причем направленных в сторону, противоположную развитию фирмы в частности и отрасли в целом. Поэтому желание Microsoft уговорить как можно больше пользователей перейти на текущую версию вполне понятно, т.к. это снизит количество обращений по предыдущим версиям, например.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
albr написал:
[q]
Зачем его официально публиковать, если его нужно только довести до сведения лица, которое является участником сделки?
[/q]
Зачем публиковать уголовно-процессуальный кодекс, если это всего навсего инструкции для ФСИН и сопутствующих структур?

Я думаю, что лицензионные соглашения могут быть указаны во всяких учебных пособиях и сборках а-ля FAQ для юристов. Давать ссылки на правовые документы, например, мне разрешили только указав наименование и издательство сборника, где они напечатаны.

UPD от 20.03.2018: прокатила просто ссылка на некое абстрактное "Лицензионное соглашение на ПО корпорации Microsoft". Оценка 4.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Советская/российская литература по IBM PC
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS