Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Другие архитектуры »   К1804ВС1 vs AM2901
RSS

К1804ВС1 vs AM2901

сравнение топологий

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4
Печать
 
Mixa
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 170
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2009
xoiss написал:
[q]
...жаль, а я даже успел немного погордиться за наших, что сами сделали
[/q]
мдя, действительно .. аналогично.

skoroxod написал:
[q]
Потому, есть подозрение, что скалывали с промежуточного BDC
[/q]
( :rolleyes: и чем же в Сколково занимаются? Да и в Старом Осколе? :tongue: )
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
xoiss написал:
[q]
...что сами сделали...
[/q]
Как проходил процесс "создания советских ИС " :
1. ГРУшники докладывали о планах по вооружению США. По "некотрым" данным, от утверждения планов в США до ознакомления с ними аналитиков в СССР проходило не более 1 месяца.
2. Аналитики МО СССР заказывли ( через свое руководство ) советским шпийёнам КД и ТО оружия, в котором указывались болки и их компоненты. Т.к. в США не совсем 100% предателей, часто КД и ТО не удавалось достать, крайний минимум, который добывали - блок-схемы.
3. После получения инфы аналитики разрабатывали "общее ТЗ", которое спускалии в многочисленные НИИ - проводить НИОКРы.
Часто НИИРы пропускали, если была КД на чипы, сразу делали ОКРы.

Те единичные ИС, которые действительно не "сколоты" с западных, как правило, представляли или объединение нескольких западных ИС в одну, или тоже самое с патчем ( для улучшения потребительских свойств ), например серия 1801ВМх.
Особо ответственные ( или сложные ) ИС скалывали сначала в Э3, а потом ручками делали "аналог".

А насчет ГИС - есть мнение, что ГИСами называли "аналоги", а микросборками - полную самодеятельность, но это скорее
слух был такой ( в ОКБ Э., головном предприятии-разработчике ГИС по СССР )

Как-то довелось ознакомится со списком серийных микросборок времен СССР - которым не присваивались серия и позиция в серии -
их было изрядное к-во, сотни ( под условными обозначениями, или даже децималами )

Делали ли полностью самодельные ( без аналогов и прототипов с Запада ) - да, единичные к-ва типономиналов.
Для оружия или средств производства оружия.

Насчет полностью гражданских самодельных ИС - не припомню таких, разве что кроме БМК для Спектрума :)

*


Mixa написал:
[q]
и чем же в Сколково занимаются?
[/q]
Исключительно прачечная и лесопильная мастерская.
При Берии туда бы просто скинули А. бомбу, в рабочий полдень.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
MM написал:
[q]
Насчет полностью гражданских самодельных ИС - не припомню таких, разве что кроме БМК для Спектрума :)
[/q]
145 серия?

MM написал:
[q]
Те единичные ИС, которые действительно не "сколоты" с западных, как правило, представляли или объединение нескольких западных ИС в одну, или тоже самое с патчем ( для улучшения потребительских свойств ), например серия 1801ВМх.
[/q]
Светлановская архитектура Электроника С5? Да-да, "не имеющая аналогов в мире" :)

MM написал:
[q]
БМК для Спектрума :)
[/q]
КА1515ХМ1 с соответствующей прошивкой. Не знаю, скалывали ли её с чего-нибудь или нет, но изначальное применение этого БМК - чипсет УКНЦ, более ранних не знаю.

Тем не менее, это - скорее исключение, чем правило. В целом да, копировали. Желающим ознакомиться, что с чего скалывали, следует взять книгу "Отечественные микросхемы и их зарубежные аналоги". А потом вспомнить микросхемы, которых НЕТ в этой книге, или для которых там только приблизительный функциональный аналог. Таких очень и очень немного.
andyTh
Гость

Ссылка

MM написал:
[q]
Насчет полностью гражданских самодельных ИС - не припомню таких, разве что кроме БМК для Спектрума :)
[/q]
Энное число лет назад был спор-расследование с сети по этому поводу.
Нашли целых две микрухи без "аналога": 140МА1 и ещё какая то.
Сейчас на форуме
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
KALDYH написал:
[q]
145 серия?
[/q]
А на чем были западные калькуляторы ?

KALDYH написал:
[q]
архитектура Электроника С5?
[/q]
Давайте обсудим еще архитектуру М-ЭВМ НЦ с изначально испорченной МПИ.
Подозреваю, что и вправду "без аналогов" ( система команд ).

KALDYH написал:
[q]
1515ХМ1
[/q]
Милитарисский БМК.
А сама УКНЦ - Учебный Класс Научного Центра.
А сам Научный Центр - оружейная мастерская.
К тому же на некотрых предприятих УКНЦ ставили вместо головной ДВК-2 ( сервер сети "Звезда" для загрузки локальных ЧПУ на БК0010Ш / ДВК-2 ). Была даже корзинка полуплат ДВК для УКНЦ, на 2 слота полноценной МПИ.
xoiss
Advanced Member


Всего сообщений: 711
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 окт. 2013
MM написал:
[q]
KALDYH написал:
[q]
145 серия?
[/q]
А на чем были западные калькуляторы ?
[/q]
... таки прототип К145ХК1..ХК4 пока не обнаружен — есть основание полагать, что этот комплект был всё-таки нашей разработкой
"западный микрокалькулятор" - да, похожий был, но он был на микросхемах, которые имеют хотя и много общего с указанными, но матмодель у них совсем вообще другая
хотя, Э3 схемы всех периферийных и внутренних ячеек у этого комплекта - это 100% заимствование, чему есть доказательство ...возможно, что и топология была заимствована, но это пока не установлено

// более старшие микросхемы из 145-й серии — не могу комментировать
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
К145ХК1..ХК4 полностью наша. Киевский КНИИМП делал их совместно с ленинградским ГСКТБ.
Сначала сделали схему на платах с микросхемами К172-й и К144 серии, потом каждую плату заменяли микросхемой ЖГ, и это работало.
xoiss
Advanced Member


Всего сообщений: 711
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 окт. 2013
Sergei Frolov написал:
[q]
Сначала сделали схему на платах с микросхемами К172-й и К144 серии
[/q]
Схему, в конечном итоге воплощённую в кристалле К145ХК*, реализовать изначально на 172-й логике... — задачка не тривиальная (т.к. 145-я - это динамическая логика).
Я ни в коем случае не отрицаю, что это так или иначе возможно сделать, но всё-таки факт сильного различия этих серий есть сильное препятствие, если вот задаться сделать предельно близкий к итогу прототип.
... либо прототип всё-таки был лишь функциональным, т.е. достаточно далёким от "принципиалки" 145-ых.

Есть ли хоть какая-либо более подробная информация об этой работе?
Откуда эта информация?

Спасибо!
Andreycpu
Advanced Member


Откуда: КМВ
Всего сообщений: 588
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 фев. 2016
MM написал:
[q]
Как проходил процесс "создания советских ИС " :
[/q]
А как же серия 1839, программно совместимая с VAX750, но полностью наша архитектурная разработка.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Andreycpu написал:
[q]
но полностью наша архитектурная разработка.
[/q]
А как насчет применения немецкого камешка ( аналог 1839ВМ1 ) в М10 ?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   Другие архитектуры »   К1804ВС1 vs AM2901
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS