Полигон-2

Перерисовали топологию под себя) И то не факт - надо искать самые первые оригинальные AM2901.

А вот:
http://www.cpu-world.com/forum...;start=180

...жаль, а я даже успел немного погордиться за наших, что сами сделали

xoiss написал:

[q]

...что сами сделали...

[/q]

Как проходил процесс "создания советских ИС " :
1. ГРУшники докладывали о планах по вооружению США. По "некотрым" данным, от утверждения планов в США до ознакомления с ними аналитиков в СССР проходило не более 1 месяца.
2. Аналитики МО СССР заказывли ( через свое руководство ) советским шпийёнам КД и ТО оружия, в котором указывались болки и их компоненты. Т.к. в США не совсем 100% предателей, часто КД и ТО не удавалось достать, крайний минимум, который добывали - блок-схемы.
3. После получения инфы аналитики разрабатывали "общее ТЗ", которое спускалии в многочисленные НИИ - проводить НИОКРы.
Часто НИИРы пропускали, если была КД на чипы, сразу делали ОКРы.

Те единичные ИС, которые действительно не "сколоты" с западных, как правило, представляли или объединение нескольких западных ИС в одну, или тоже самое с патчем ( для улучшения потребительских свойств ), например серия 1801ВМх.
Особо ответственные ( или сложные ) ИС скалывали сначала в Э3, а потом ручками делали "аналог".

А насчет ГИС - есть мнение, что ГИСами называли "аналоги", а микросборками - полную самодеятельность, но это скорее
слух был такой ( в ОКБ Э., головном предприятии-разработчике ГИС по СССР )

Как-то довелось ознакомится со списком серийных микросборок времен СССР - которым не присваивались серия и позиция в серии -
их было изрядное к-во, сотни ( под условными обозначениями, или даже децималами )

Делали ли полностью самодельные ( без аналогов и прототипов с Запада ) - да, единичные к-ва типономиналов.
Для оружия или средств производства оружия.

Насчет полностью гражданских самодельных ИС - не припомню таких, разве что кроме БМК для Спектрума

*


Mixa написал:

[q]

и чем же в Сколково занимаются?

[/q]

Исключительно прачечная и лесопильная мастерская.
При Берии туда бы просто скинули А. бомбу, в рабочий полдень.

MM написал:

[q]

Насчет полностью гражданских самодельных ИС - не припомню таких, разве что кроме БМК для Спектрума

[/q]

Энное число лет назад был спор-расследование с сети по этому поводу.
Нашли целых две микрухи без "аналога": 140МА1 и ещё какая то.

MM написал:

[q]

KALDYH написал:

[q]

145 серия?

[/q]

А на чем были западные калькуляторы ?

[/q]

... таки прототип К145ХК1..ХК4 пока не обнаружен — есть основание полагать, что этот комплект был всё-таки нашей разработкой
"западный микрокалькулятор" - да, похожий был, но он был на микросхемах, которые имеют хотя и много общего с указанными, но матмодель у них совсем вообще другая
хотя, Э3 схемы всех периферийных и внутренних ячеек у этого комплекта - это 100% заимствование, чему есть доказательство ...возможно, что и топология была заимствована, но это пока не установлено

// более старшие микросхемы из 145-й серии — не могу комментировать

Sergei Frolov написал:

[q]

Сначала сделали схему на платах с микросхемами К172-й и К144 серии

[/q]

Схему, в конечном итоге воплощённую в кристалле К145ХК*, реализовать изначально на 172-й логике... — задачка не тривиальная (т.к. 145-я - это динамическая логика).
Я ни в коем случае не отрицаю, что это так или иначе возможно сделать, но всё-таки факт сильного различия этих серий есть сильное препятствие, если вот задаться сделать предельно близкий к итогу прототип.
... либо прототип всё-таки был лишь функциональным, т.е. достаточно далёким от "принципиалки" 145-ых.

Есть ли хоть какая-либо более подробная информация об этой работе?
Откуда эта информация?

Спасибо!

Andreycpu написал:

[q]

но полностью наша архитектурная разработка.

[/q]

А как насчет применения немецкого камешка ( аналог 1839ВМ1 ) в М10 ?

xoiss написал:

[q]

Есть ли хоть какая-либо более подробная информация об этой работе?
Откуда эта информация?

[/q]

http://libed.ru/knigi-nauka/58...-nii-m.php

На все места не хватает

Sergei Frolov написал:

[q]

Сначала сделали схему на платах с микросхемами

[/q]

Это стандартные этапы проектирования.
Мои соседи до сих пор прототипируют на 1564 ИС дорогущие БМК. Тактовую частоту, разумеется, снижают на 50% или даже 75%.

Возникнет вопрос - как так ?! А какже схемная мурмуляция ?!
Ответ - из экономической области.
Вменяемый полноценный еврей-схемотехник-программер ( выражаясь казенным языком - инженер ( схемотехник ) 1-й категории по микропроцессорам ) с полной занятостью стоит от 200 т.р., и его еще поискать надо. И что бы не воровал и не "болел", и без отпуска.
А там на всю лабу фонд оплаты - именно такой + мешок дешовых китайких ИС ( в районе $1000 будет ).
Цена ошибки проектирования БМК ( по сути - 1 транзисторика не в том месте ) - от ~$5000 + квартал простоя.

Да где ж ее найдешь. Я был в лаборатории Каневского, где разрабатывали "Веги" и первые "Искры" - ничего не осталось, я спрашивал.

145-я серия - сборная с разных технологий и заводов.

Mixa написал:

[q]

А того разрешения и качества, с которым она получилась (586ВМ1), для реверса достаточно? Если не считать бревна пылинки, чуть закрывшей топологию..

[/q]

имхо, не достаточно
надо где-то раз в 5 хотя бы увеличить
1) границы дорожек (чёрный контур) слишком толстые при таком разрешении
2) в густонаселённых местах невозможно отличить межслойный переход от канала транзистора

кроме того, желательно сделать второе фото со снятым слоем алюминия, т.к. там, ...еяно, три слоя дорожек

но в целом, думаю, если бы фото покрупнее было за 6-12 месяцев можно осилить — много регулярных структур, что способствует
// ... а что, разве модели ещё нет??


вот, для сравнения сложности/трудозатраности:
из вот этого — http://ipic.su/img/img7/fs/K145HK4P781_MM.1494434640.jpg
получилось вот это — https://yadi.sk/i/Ny6_MvYp3KCkk2, topic/25850
сложность объекта — порядка 600 транзисторов (...всего лишь)
затраты — три месяца вечернего-свободного-времени
// конечно, можно было бы не всю картинку восстанавливать, а только схему снять... тогда, думаю, хватило бы 1,5 месяца вместо 3

Barmaleikin, вот я и говорю - нет аналогов, совсем нет. Оригинальная разработка.