Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Как точно узнать частоту 80287? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
IdeaFix |
Сообщение отправлено: 4 ноября 2017 8:49
Собственно сабж. Перемычек AT Bus на плате нет. Есть процессор на 16 мегагерц и кварц на 32. NSSI показывает частоту 287xl то 16 то 23 мегагерца, при этом AMD 80287 всегда показывает как 12MHz, да и Intel 80287 тоже как 12. Есть ли какие-то наиболее достоверные способы узнавания частоты NPU программно? Ну и это.... нормально ли что в банальной математике 287XL значительно (раза в два с половиной) быстрее чем AMD80287? Не думаю что дело только в частоте. |
Сейчас на форуме |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
IdeaFix написал: Да, это 387SX в корпусировке 287. Ну и это.... нормально ли что в банальной математике 287XL значительно (раза в два с половиной) быстрее чем AMD80287? Не думаю что дело только в частоте. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
IdeaFix написал: Если Вы не меняли уровень на входе CKM, то при тех же задающих Ну и это.... нормально ли что в банальной математике 287XL значительно (раза в два с половиной) быстрее чем AMD80287? Не думаю что дело только в частоте. часотах его частота будет больше в 1.5 раза. При CKM = 0 он делит входную частоту на 2, а не на 3, как обычный 287. |
IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 4 ноября 2017 12:30
i8088 Т.е. работает на частоте процессора, да? А на сколько легко 278xl'у даются частоты 16MHz и выше? |
Сейчас на форуме |
IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 4 ноября 2017 15:36
А переходник с 68 контактов на DIP40 пассивный позволит запустить любой 387SX на двойке? Вернее, возможно ли создать такой пассивный переходник? |
Сейчас на форуме |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
IdeaFix написал: При CKM = 0 - да (половина от CLK), если CPU и FPU Т.е. работает на частоте процессора, да? тактируются одной частотой. IdeaFix написал: Это не ко мне. А на сколько легко 278xl'у даются частоты 16MHz и выше? |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 | |
IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 4 ноября 2017 21:43
XPOHOMETP Это "тот самый" почти топовый харрис, у которого можно было сделать пять мегабайт памяти Знаю такой. Правда был еще на 25 мегагерц (на такой же плате), но там уже был TI сопроцессор на частоте 12,5. У меня платы чуть проще, но синхрон на 16MHz полностью стабилен в тех задачах, которые я могу придумать. К сожалению, под 286 удаётся придумать не атк много задач... wolf3d - не серьезно, а со старыми юниксами средство превращается в цель Кстати, а что у Вас на кварце написано? А то любили они паять проц на 20-25 мегагерц, а кварц на 32 |
Сейчас на форуме |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Ну да, по тем временам Checkit прогнали, игрушку запустили, работает - значит всё окей Хотя в расчётных задачах сопром пользовались. Фортраны там всякие паскали, си ... Harris на 20, генератор на 40, на XL частоты нет, но по паспорту 12,5 Всё как положено! |
Mildi
Advanced Member
Откуда: Мончегорск Всего сообщений: 342 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 декабря 2017 2:40 Сообщение отредактировано: 16 декабря 2017 10:49
Для хариса 20Мгц какой самый быстрый 80287 ставить? мамка такая https://itmages.ru/image/view/5817711/3f431430 PS: Мануал на мамку бы еще найти может у кого есть? |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 декабря 2017 21:14 Сообщение отредактировано: 17 декабря 2017 21:15
Вероятно, 10МГц. Генератор на 40МГц, других на плате нет. 20МГц для сопроцессора при такой же частоте процессора - бессмысленно, а 13,3МГц (40/3) - нестандартная частота. Поэтому, мое мнение - 10МГц (40/4). Но может и 16МГц (40/5*2). И переключение 10/16 может задаваться перемычкой, как на TD60. Нужно поставить сопроцессор 10МГц, запустить нагружающие тесты, типа TS.EXE и посмотреть за 10-15 минут появятся ошибки или нет. Если да, то искать 287XL или 2c87-16. |
Mildi
Advanced Member
Откуда: Мончегорск Всего сообщений: 342 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 декабря 2017 21:27 Сообщение отредактировано: 17 декабря 2017 21:28
sanders написал: А если сразу такой ставить? Если да, то искать 287XL или 2c87-16. Мамка такая одна и хотелось бы гарантированно попасть в рабочий режим. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Ставьте, если найдете. Даже на частоте 10МГц получите 25-30% прирост по сравнению с Intel/AMD. |
Mildi
Advanced Member
Откуда: Мончегорск Всего сообщений: 342 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2016 |
А из этих двух они одинаковы по быстродействию или какой то получше? |
Mildi
Advanced Member
Откуда: Мончегорск Всего сообщений: 342 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2016 |
Померил на панельке 39 вывод CKM сидит на нуле. На 32 выводе CLK 40 МГц тактовые импульсы. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
А если рядом перемычку переставить? К сопроцессору ли она относится? Неужели 40МГц? Больше 25МГц сопроцессоров не бывает, и тактовая на них подается не удвоенная. Иначе можно было бы предположить, что нужен сопроцессор 20МГц. Теперь не подскажу, если не ошибка в измерениях. Из 287XL и 2С87 на одинаковой частоте, я бы выбрал второй. Но разница между ними незначительная. XL по сути - это 387SX, поэтому тоже хорош. |
Mildi
Advanced Member
Откуда: Мончегорск Всего сообщений: 342 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 декабря 2017 14:31 Сообщение отредактировано: 18 декабря 2017 14:42
Перемычка рядом меня вообще в ступор ставит. один вывод сидит на земле (тут все ясно) второй идет на 33 ногу контроллера клавиатуры (????????) на данный контроллер даташита нет но для всех 8242 она не используется. Причем положение перемычки никак не влияет. Ну я смотрел осцилографом DSO5102p, он конечно не частотомер, но до 100МГц частоту тактовых сигналов считает верно (выше не пробовал пока). Тактовые сигналы амплидой 3,7В, со стабильной синхронизацией, явно не наводка. Надо делать переходник для клавиатуры, может через биос все настраивается. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Может, я ошибаюсь, и на сопроцессор должна подаваться удвоенная частота? Тогда он должен быть 20МГц. Неужели никаких сопроцов нет для проверки? |
Mildi
Advanced Member
Откуда: Мончегорск Всего сообщений: 342 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 декабря 2017 16:15 Сообщение отредактировано: 18 декабря 2017 16:18
В BIOS посмотрел, никаких настроек кроме включения теста сопроцессора нет. Увы нет вообще никаких сопроцессоров, я ниже чем 486 не интересовался особо архитектурой, а тут люди с форума отдали 5 неисправных материнок 286 одна 386sx две 386dx две. Отремонтировал (все кроме одной 386sx) вот теперь вожусь с ними и распаять на детали жалко, что просто так что ли ремонтировал, и комплект памяти один на все (4 сима по метру) и сопроцессоров ни одного на все Пробовал с перемычкой и без и в режиме турбо (хз что он там делает) разницы никакой, в биос ничего не меняется. 20Мгц сопроцессор дороговатый выходит однако..... |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 декабря 2017 20:19 Сообщение отредактировано: 18 декабря 2017 20:44
Mildi написал: Почему именно 20 то? 20Мгц сопроцессор дороговатый выходит однако..... Mildi написал: При таких условиях (как уже было сказано уважаемым i8088) 20 МГц получится для 287XL. Померил на панельке 39 вывод CKM сидит на нуле. На 32 выводе CLK 40 МГц тактовые импульсы. Для обычных (не XL) 287 сопроцессоров получится 40 / 3 = 13.3 МГц. Берите обычный на 12 МГц, ну или на 16 если уж "хотелось бы гарантированно". У меня 287XL и на 20 МГц работает, хотя по pdf они до 12,5 только. UPD. И если склероз мне не изменяет, то Intel 287 на 10 МГц остановились, а 12 МГц - это от AMD... Тогда кто такие 16...20 МГц ??? |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 декабря 2017 21:04 Сообщение отредактировано: 18 декабря 2017 21:05
XPOHOMETP написал: Изменяет У Интела были D80C287A-12 - вот даже есть в продаже: И если склероз мне не изменяет, то Intel 287 на 10 МГц остановились, а 12 МГц - это от AMD...https://www.yoycart.com/Product/562700825814/ C80287XL штатно 12,5МГц, но работали и на 16-ти. 16 и 20 МГц это 287-е от ITT и Сyrix, хотя Курицы производные от 387-го, как и intel C80287XL ITT искать по маркировкам 2C87-16, 2C87-20, 2C87A00BC-20, 2C87P-20 (пластик) Cyrix: 287XL , 287XL+, CX-82S87-NP-SV |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
skoroxod, спасибо! Про CMOS вариант от Intel что-то подзабыл... ну не сильно же ошибся - 12 МГц то в голове осталось А ITT и Сyrix видимо позже появились, во времена 286-х таких у нас не застал. Осталось уточнить на сколько они делят входную частоту... |
svinka
Advanced Member
Сеньор Откуда: Совчина Всего сообщений: 1585 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июня 2016 |
i8088 написал: С утра сегодня читал что 287XL таки сначала делит частоту на 3, а потом ее внутри умножает на 1.5 (При CKM = 0). Так сказать для совместимости При CKM = 0 он делит |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Как точно узнать частоту 80287? |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |