Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Материнская плата на 440bx - мендочино да, коппермайн - нет
RSS

Материнская плата на 440bx - мендочино да, коппермайн - нет

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
 
bblkkskgv
Гость

Ссылка

Опять решил помучать материнскую плату из брендового системника. Чипсет - чистый 440BX: AGPset 443bx, Pciset 371eb. В комплекте - селерон 433 (мендочино,да).
С удивлением для себя узнал, что 440BX поддерживает только процессоры p2 и селероны до мендочино включительно. Был уверен, что и Coppermine, но.. 1000/256/133 не завелся совсем. Погуглил - все в соответствии с теорией..
Отсюда вопрос - самый производительный процессор для такой платы какой?
Сейчас на форуме
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
bblkkskgv, чипсету пофиг, какой там проц. Секрет - в самой плате. Читай: http://www.rom.by/articles/S370/part2.htm , https://www.ferra.ru/ru/system/s21427/
Вкратце: для работы с Coppermine необходимо выпаять контакт AM2 из сокета и и соединить перемычкой ноги X4 и AH4.
bblkkskgv
Гость

Ссылка

Благодарю Вас, товарищ!)
Плат у меня две или три, посему займусь вивисекцией. А то такой соблазн! 4isa, mx440 и matrox g550 легко заводятся, все, кроме звука, на борту. И формат - не ATX.
Сейчас на форуме
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
BIOS таких плат, разумеется, не содержит микрокодов и определения Coppermine/Tualatin, поэтому после старта проц может определяться как "Unknown CPU", а то и вовсе плата будет виснуть на старте. Поэтому рекомендуется обработать биос Bios Patcher'ом, причём во избежание эксцессов желательно обработать и зашить его до установки нового проца. Последняя версия - 6.0 alpha 15, описание отличий от 4.x - тут: https://www.overclockers.ru/so...i_6.0.html . Для работы программы нужны дополнительные файлы, брать тут: http://www.rom.by/book/BIOS_Patcher
OSA
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 4035
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2015
bblkkskgv, взял бы камень то по проще бы, а? такой (на 133-й) у меня даже на BX Master не заводится ;) все потому, что 133 хоть и поддерживается, но не штатно, а эти камни на частоте меньше не стартуют...
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
OSA написал:
[q]
а эти камни на частоте меньше не стартуют...
[/q]
Разве? Там дизайн, конечно, не статический, но что им мешает на 66/100 МГц шине стартовать?
OSA
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 4035
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2015
KALDYH, если бы я знал... но факт - не в слотовом, не в сокетном исполнении эти камни на частотах меньше не заводятся =( пробовал разные камни и мамки.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
bblkkskgv написал:
[q]
С удивлением для себя узнал, что 440BX поддерживает только процессоры p2 и селероны до мендочино включительно.
[/q]
С удивлением узнаю, что 440BX поддерживает только процессоры p2 и селероны до мендочино.
Всё он поддерживает, только не всегда официально и штатно.
Подавляющее большинство материнок держит коперы на шинах 66 и 100МГц.
Вы же воткнули проц с шиной 133. Такой не каждая материнка на 440BX запустит.

Чтобы не гадать, давайте модели материнок.
Или сами погугльте: ">модель материнки> Cpu Support"
cactus
Advanced Member


Откуда: Темрюк
Всего сообщений: 726
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 сен. 2006
У меня на Asus P2B GeForce 2 Pro даже на 133 МГц AGP спокойно работает. До этого долго не мог понять после смены селерона на P3 на 133 шине почему комп вис, пока не почитал форумы по чипсету BX.
Chek
Newbie


Откуда: Минск
Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2017
Если коротко ответить на вопрос, то самый производительный будет процессор будет Pentium III-S Tualatin 1400 Mhg. Если не заморачиваться поисками серверного туалатина, то проще поставить после переделки селерон Tualatin на 133 и выше (сколько позволит плата и (или) мать) шине. У меня был экземпляр Celeron 1300 работающий на 133 шине на частоте 1733 Mgh без повышения напряжения. Переделка плат (переходников), прошивка Bios подробна изложена на rom.by. Перед переделкой будет иметь смысл перепалка всех кондеров.
Remarc
Newbie


Всего сообщений: 54
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 дек. 2015
биос патчер лучше использовать 4.23,более поздние сделаны были для k7 и для ами биосов
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
bblkkskgv написал:
[q]
С удивлением для себя узнал, что 440BX поддерживает только процессоры p2 и селероны до мендочино включительно
[/q]
Если судить по названию "Мост Intel 82443BX Pentium® II CPU - PCI" в диспетчере устройств Win9x, и оригинальному даташиту, то да. :) По факту предел это Tualatin.

OSA написал:
[q]
а эти камни на частоте меньше не стартуют...
[/q]
Никаких проблем с запуском копперов на 66/100 МГц, кроме заниженной частоты, не замечал.

bblkkskgv написал:
[q]
Отсюда вопрос - самый производительный процессор для такой платы какой?
[/q]
Если без переделок, то Celeron 533 Mendocino, если с переделками, то тут всё куда хитрее. На шине 100 самый максимум по производительности это Pentium-III 1100/256/100, который, правда, ещё надо найти, но должен завестись без проблем после переделки платы на Coppermine/FCPGA, либо Celeron-1500/256/100 (материнку надо переделать под Tualatin/FCPGA2). Если 133 шина отлично работает, то никаких проблем после переделки на Coppermine или Tualatin с запуском даже Pentium-IIIS 1.4 быть не должно. Но раз материнка изначально дружит только с мендочинами, там вряд ли есть шина 133.
Не забывайте, что шина выставляется руками перемычками, либо в авто-режиме процессором (если он на шину 133, которой нет на материнке, он не будет стартовать в авто-режиме).


Chek написал:
[q]
У меня был экземпляр Celeron 1300 работающий на 133 шине на частоте 1733 Mgh без повышения напряжения.
[/q]
Такой экземпляр попался. Я пробовал разгонять Celeron-1300, без поднятия напряжения на 133 шине не запускается вообще.
bblkkskgv
Гость

Ссылка

Chek, а вы - буквоед еще более буквальный, чем я )

Рецепт ясен, железное вмешательство. Под туалатин слишком трудное, увы. Да и под коппермайн тоже. Переделаю, туалатины 1200/256/100 есть. Потом захочется искать 2 планки ОЗУ по 512. Потом.. Да ну его)

ATauenis, про селерон-533 так и думал, да. Спасибо.
Сейчас на форуме
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
bblkkskgv написал:
[q]
Под туалатин слишком трудное, увы. Да и под коппермайн тоже.
[/q]
Под коппер чего трудного?
Выломать один контакт в сокете и кинуть одну перемычку.
Бывают более сложные случаи, но в 90% помогает.
OSA
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 4035
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2015
ATauenis написал:
[q]
Никаких проблем с запуском копперов на 66/100 МГц, кроме заниженной частоты, не замечал.
[/q]
именно 1000-х? младшие версии запускаются...
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
bblkkskgv написал:
[q]
Потом захочется искать 2 планки ОЗУ по 512.
[/q]
На BX? Не прокатит. Только 256МБ 16-чиповые, и то, не всякие.
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
Кстати.
Туалерон, переделанный под плату FCPGA (которая копперы уже могла)

http://i.piccy.info/i9/6c3ebd8...C12981.jpg
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
OSA написал:
[q]
именно 1000-х? младшие версии запускаются...
[/q]
У тысячяных это которые со степпингом cD0, CPUID=068A и питанием 1.75V? У них проблема не в шине, а в питании или в биосе, который не знает процев такого степпинга. Если родного биоса для них нет, то остаётся только биоспатчер.
Chek
Newbie


Откуда: Минск
Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2017
bblkkskgv написал:
[q]
Chek, а вы - буквоед еще более буквальный, чем я )
[/q]
Следы работы оставили отпечаток).

bblkkskgv написал:
[q]
Под туалатин слишком трудное
[/q]
Трудно только в первый раз. Нужно запастить терпением (например, при высверливании отверстия в сокете) и внимательно прочитать инструкцию. Из самого сложного только выпайка контакта в сокете.
Если уже идея про переделку появилась, трудно будет остановится).
bblkkskgv
Гость

Ссылка

Да, коппермайн именно 1000/256/133/1.75. Завтра попробую напаять перемычку и выпаять угловой пин.

Rio444, да в явном виде партнамбера/id на материнской плате нет. Гляну это в стартовом окне.
Сейчас на форуме
OSA
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 4035
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2015
bblkkskgv, не жалко ради этого мать портить? =) взял бы слотовую и переходник "изговнял"... за ради такого могу подарить мендочиновский на опыты
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
OSA написал:
[q]
именно 1000-х? младшие версии запускаются...
[/q]
Нет, с Celeron 566 до P3 933, дальше только целероны. Пни выше 933 в руки не попадались.
OSA
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 4035
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2015
ATauenis а такое только с пнями 1000 и выше =(
bblkkskgv
Гость

Ссылка

Ничуть не жаль. Ибо:"используй то, что под рукою и не ищи себе другое".
Сейчас на форуме
bblkkskgv
Гость

Ссылка

хорошо, что начать попытался с BiosPatcher'а. BIOS на материнке - Phoenix, Phlash 3 версий не хочет запускаться, чтобы BIOS извлечь на опыты..
Сейчас на форуме
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Хоть фото сделайте, чтобы было понятно, что за материнка.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
[q]
On 16 April 1998, Phoenix Technologies Ltd. and Award Software International Inc. announced the completion of a definitive merger agreement, where Phoenix Technologies Ltd. would become the surviving corporate entity following the merger completion on 30 June 1998.[7] The merger was completed on 28 September 1998.[8]
[/q]
То есть по сути Phoenix и Award 6.0 - это одно и то же. Попробуйте AWDFLASH, ну или универсальный UNIFLASH. В конце концов, даже если от переделки откажетесь, иметь бэкап биоса для редкой материнки лишним не будет.
bblkkskgv
Гость

Ссылка

Rio444 написал:
[q]
Хоть фото сделайте,
[/q]

вот она, Micro Industries 686PCI/64M1


KALDYH написал:
[q]
Попробуйте AWDFLASH
[/q]
три вида AWDFlash сразу выругались на не-Award. Uniflash сейчас попробую.
Сейчас на форуме
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
KALDYH написал:
[q]
три вида AWDFlash сразу выругались на не-Award.
[/q]
с ключом nab не пробовали?
[q]
nab - (от Not AwardBIOS) - Не AwardBIOS.
Ключик, четко дающий понять прошивальщику - работаем не с AwardBIOS. В результате, понятно, пропускаются всяческие проверки, характерные только для AwardBIOS-файлов.
[/q]
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
bblkkskgv написал:
[q]
вот она, Micro Industries 686PCI/64M1
[/q]
Выглядит как что-то очень проприетарное.
С брендового системника?
Не факт, что биоспатчер её возьмёт. Вполне могли стандартный биос допиливать и перепиливать.
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
А что за мелкий BGA интеловский чип, мельче северного и южного моста?
bblkkskgv
Гость

Ссылка

Rio444 написал:
[q]
Выглядит как что-то очень проприетарное.
С брендового системника?
[/q]
я это упоминал в самом старте топика. Брендовый системник, именно.


radical написал:
[q]
А что за мелкий BGA интеловский чип
[/q]
i GD82559 - сетевой контроллер.

тут я вспомнил, почему начал с ней возиться. Чтобы вручную выставлять параметры HDD и на них уже MBR ставить. Для 486-ой. )
с другой стороны, таких компов у меня ещё парочка. Попробую, конечно, uniflash'ем. Не получится - расковыряю так.

да, на распаянной м/с BIOS - Наклейка Phoenix PentiumII-Celeron BIOS, 1997. PIII, наверняка нет в нём.
Сейчас на форуме
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
bblkkskgv написал:
[q]
да, на распаянной м/с BIOS - Наклейка Phoenix PentiumII-Celeron BIOS, 1997. PIII, наверняка нет в нём.
[/q]
Это родной Phoenix - самый муторный для модификации, про BP вообще забудьте. На самом
деле никакой особой инициализации (по сравнению с P2) P3 не требует, но отдельные BIOS
могут проявить вредность и не настроить должным образом MSR 0x11e (не будет работать L2).
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
i8088 написал:
[q]
На самом деле никакой особой инициализации (по сравнению с P2) P3 не требует
[/q]
Главное тут хардмод сделать, чтобы коппер запускался, а микрокоды то такое, можно и с дискетки добавить ))
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
radical написал:
[q]
Главное тут хардмод сделать, чтобы коппер запускался, а микрокоды то такое, можно и с дискетки добавить ))
[/q]
Микрокоды эти вообще не особо и нужны для обсуждаемых нами процессоров, и некритичны для запуска.
bblkkskgv
Гость

Ссылка

Ну, воодушевили! ) ждите вестей с демонтажных полей!
Сейчас на форуме
bblkkskgv
Гость

Ссылка

Руки шли-шли и, наконец, дошли. Выдернул контакт "key" из сокета, соединил два указанных контакта, прозвонил ( ни лишних контактов, а нужные - однопотенциально соединены).

Система включается с коппермайном, частота, соответственно - 700мгц, название процессора - To be announced )
и... не работают ни мышь, ни клавиатура. ( подключал к PS/2 и вместе, и отдельно ).

Сейчас пишу с этой машинки. Ибо мендочино НЕ перестал работать с напаянной перемычкой и выдернутым пином.
Да ,сорвал, но потом поставил обратно один из smd-конденсаторов рядом с сокетом. Но, как мне кажется, не-видение системой клавиатуры/мыши в присутствии коппермайна не зависит от таких емкостей..
Сейчас на форуме
Atellan
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 782
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 авг. 2015
bblkkskgv написал:
[q]
Ибо мендочино НЕ перестал работать с напаянной перемычкой и выдернутым пином.
[/q]
А вот почему мендочино не работает на платах приученных от рождения к туалатину непонятно.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
bblkkskgv написал:
[q]
Система включается с коппермайном, частота, соответственно - 700мгц, название процессора - To be announced )и... не работают ни мышь, ни клавиатура. ( подключал к PS/2 и вместе, и отдельно ).
[/q]
На шину 66 можно поставить?
bblkkskgv
Гость

Ссылка

Rio444 написал:
[q]
На шину 66 можно поставить?
[/q]
отвечу вопросом. Какой разновидности бывают на м/п на 440 чипсете группы джамперов для выбора шины?
Ибо в настройках BIOS нет пункта "Frequency Control". А джампера все не подписаны напрочь. и их много. я пробовал ВСЕ переджамперировать, ноль реакции.
Сейчас на форуме
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
bblkkskgv написал:
[q]
Какой разновидности бывают на м/п на 440 чипсете группы джамперов для выбора шины?
[/q]
ну типа 100/133/auto, причем обычно для 133 нужно снять все перемычки
на текстолите часто рисуют схему
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Между PCI и Dimm нечто похожее на кварц и клокер.
Рядом нет джамперов?
bblkkskgv
Гость

Ссылка

Пространство между PCI и DIMM ( один джампер ):

Группа из пяти джамперов у чипа SMSC:

Десять джамперов в области ЮМ-сеть-м/с BIOS:
Сейчас на форуме
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
По идее, за тактовую частоту отвечать должна перемычка возле тактового генератора (E29-E30 которая). Жаль, что сама микросхема по обозначению никак не гуглится - найдя на неё даташит, можно было бы узнать много интересного.

Вижу, что системник насквозь брендовый. А можно озвучить его точную модель? Поищем инструкцию или сервис-мануал...
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
Десятипиновый джампер - ИМХО, множитель процессора
Джамперы возле флешки, скорее всего, выставляют напряжение на ней и защиту от записи (кстати, как называется такой тип корпуса и есть ли программаторы под него?)
А вот возле клокера похоже, но смущает, что только один одинарный, должен хотя бы трехпиновый быть.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Материнская плата на 440bx - мендочино да, коппермайн - нет
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS