Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Мать XT не могу запустить.
RSS

Мать XT не могу запустить.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11
Печать
 
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
eddison написал:
[q]
Нет ни кабеля, ни разъемов, ни радиомагазина поблизости
[/q]
Простейший способ:
Берёте монтажный провод сечением ~ 0.3 мм (лучше многожильный), зачищаете на длину ~ 1 см.
Загибаете зачищенный конец назад (вдоль провода), одеваете кембрик чуть большего диаметра.
Эта конструкция одевается на ножку СОМ-порта (там папа).
Нужно 3 провода, 6 см кембрика.
Соединяем компы по схеме 2-3, 3-2, 5-5 (для разъема на 9 контактов).
Если рядом не прыгать, то переписать файлы с компа на комп должно хватить :)

Можно хвосты от дохлых мышей задействовать (правда не помню есть ли там ТХ)...

UPD. Поскольку во многих жилых домах заземление отсутствует, крайне рекомедуется проводить соединения
при отключенных от розетки компах. Да и питать их лучше через один сетевой фильтр (ну или просто удлиннитель, но с 3 контактами в розетках)
чтобы через него заземляющие провода компов соединились.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Еще раз напишу. Конфликта нет, как только я на MFM 8 бит (именно 8! 16 я не втыкаю) меняю и адрес с C800, и порт! После этого винт MFM и винт IDE с простой мультикартой работают совместно. Если только нет возможности разнести порты и/или BIOS, тогда оба винта не работают. Могу сделать фотки, но что это даст? Хороший пример контроллера, который меняет и адрес, и порт - это ST-11R (см. описание в TH-99). Контроллеры WD 8бит позволяют менять только адрес BIOS, они конфликтуют с IDE. Какой-то OMTI мне попадался - тот тоже менял в т.ч. порт и работал с IDE.
Какой опыт мне провести для прояснения ситуации? Сейчас конфиг такой: 386/387SX-33, 4МБ, VGA Realtek 3105 (или 07), мультикарта без COM и LPT.
И еще уточню: чтобы MFM работал, я не вынимаю мультикарту, достаточно в SETUPе сделать IDE Type Disable. Мультикарту я не вынимаю.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Из TH99:
SEAGATE TECHNOLOGY, INC. ST11M, ST11R
BIOS Address C800h D000h D800h E000h(XT only)
I/O Port Address 320-323h 324-327h 328-32Bh 32C-32Fh

Именно эти адреса (320, С800) я и приводил две страницы назад.
С IDE они никак не пересекаются. Если уж о пересечении говорить, то на эти адреса сетевую карту иногда вешают.
Потому и возможна загрузка без вынимания мультикарты.

Однако почему не грузится при настройке на первую пару адресов сказать не могу :(
Чуть выше i8088 писал, что BIOS MFM может некорректно интегрироваться с BIOS материнской. Возможно дело в этом.
Хотя как при этом смена адресов помочь может - хз.
Дело ясное, что дело тёмное...

sanders написал:
[q]
И еще уточню: чтобы MFM работал, я не вынимаю мультикарту, достаточно в SETUPе сделать IDE Type Disable.
[/q]
А какой смысл в такой комбинации? Ведь при этом диск IDE не будет виден из DOS.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Смысл в этой комбинации - накатить DOS с дискеты на MFM и вытащить контроллер из материнки. Просто, чтобы не дергать мультикарту.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
И адреса на MFM при этом могут оставаться на 320 и С800 я так понимаю...
Или Вы их всё равно меняете?

А возможность загрузки с MFM при изменении его адресов сохраняется? И на 386 и на ХТ тоже?
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Адреса я не меняю, иначе проще выдернуть мультикарту.
Т.е. принцип такой: надо разово подключить MFM, не заморачиваясь с перемычками на контроллере 8 бит, захожу в SETUP, выбираю IDE None и гружусь с MFM или дискеты и форматирую MFM.
Возможность загрузки и MFM сохраняется и после изменения адресов. Я даже выше рассказал свой наглый случай, когда в системе стояли сразу два контроллера MFM 8 бит, правда один из них при копировании запорол LLF другого. Оба при этом отличались от C800.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
sanders написал:
[q]
Какой опыт мне провести для прояснения ситуации?
[/q]
Желание и возможности ещё не пропали? А то ТС что-то давно не видно...

Подробности вот тут:
http://www.phantom.sannata.ru/...4#pp410524
eddison
Advanced Member


Откуда: 120 км от Казани
Всего сообщений: 910
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 фев. 2015
Топикастеру более аутентичную мать нашли. И IDE-CF его, главное, ремонтируют. Ждет.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
eddison написал:
[q]
Топикастеру
[/q]
Кто это? :)
CF обычно по тем же адресам живет что и HDD на IDE...
Так что, аналогичные приключения, быть может, еще впереди :(
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Подниму старую тему :)

Совместными усилиями удалось найти и проверить еще один способ переноса инфы с IDE диска на MFM c 8-битным контроллером.
В пункте 1-3 "FAQ и обсуждения жёстких дисков ST506/412" говорится, что работать они будут без конфликтов.
Однако, на некоторых конфигурациях конфликты всё же встречаются.

В таких случаях берем 286/386 и т.п. материнскую, устанавливаем XT-MFM контроллер и мультикарту с IDE.
Настройки адресов стандартные - порты MFM на 320-32F, порты IDE на 1F0, как у primary.

Если с винчестеров система грузиться отказывается, то:
1) Отключаем в BIOS Setup определение всех дисков
2) Готовим дискету с драйверами для IDE контроллеров:
ftp://ftp.brain.it/public/Old_...er%20IDE!/
3) Грузимся с дискеты и получаем доступ как к IDE, так и к MFM винчестерам
4) Копируем необходимую информацию между дисками...
5) При желании ускорить процесс копирования, данный драйвер можно установить на MFM диск и загружать DOS с него

По результатам тестов видно, что конфликт возникает не на аппаратном уровне, а где-то в BIOS, т.е. на программном.
Вероятно, из-за древности BIOS MFM контроллера. Устраняется внешним драйвером IDE.

Если же Ваш ХТ-MFM контроллер отказывается работать на AT материнской даже без подключения IDE, можно попробовать
поменять на противоположное значение параметра Shadow ROM в BIOS Setup для области адресов MFM BIOS (обычно это C800).
Т.е. если Shadow ROM был разрешен - запретить, был запрещен - разрешить.


Отдельное спасибо:
sanders - за идею отключения дисков в BIOS Setup;
-MiS- - за наводку на утилиты для IDE дисков (правда он другие предлагал, см. по ссылке ниже);
albr - за наличие требуемых железок и проведение тестов.


Может есть смысл дополнить FAQ этой информацией ?
И как правильно поступить со ссылкой на драйвера - я не знаю :(

P.S. Как дополнительный бонус от драйвера - возможность получить под DOS доступ к четырем IDE дискам.
Это для материнских плат, где в BIOS Setup только 2 диска поддерживаются.
И подключать их можно в т.ч. через IDE на звуковых картах.

Пересекающиеся темы:
Просьба помочь с MFM
Подключить IDE через SB16
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Мать XT не могу запустить.
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS