Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Super Turbo V mobo и 80C88
RSS

Super Turbo V mobo и 80C88

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
 
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
Всем добрый день.

Подниму здесь две в одном старые темы:
Tronix - Super Turbo V motherboard - topic/13684
alecv - 80c88 против 8088 - http://www.phantom.sannata.ru/...8#pp193271

Дело в том, что задумал погонять OKI M80C88 на указанной XT-плате, а она с ним не стартует...
На плате был ERSO BIOS 2.36, попробовал также Super Turbo XT BIOS 2.6 - не помогло.
С обычными 8088 разными без проблем, с V20 тоже все нормально.
Самое интересное, что я его вынул какое-то время назад их своего системника Tandon XT, заменив на KP1810BM88.
Там плата Tandon/OKI классическая, не турбо, только 4,77mhz, сделана в Японии, там он работал без проблем.

Предполагаемые программные отличия 8088 и 88C88 почитал, но все-таки : на уровне только кода БИОС возможно ли
нивелировать различия? Или нужно еще чтобы плата была 88C88-ready?

Например, в одном из документов по багам процессоров (86bugs) было указано, что обычные 8088 исполняют
команду MOV CS,AX как положено, т.е. делают переход, а вот CMOS-ные 80C88 и V20 игнорируют ее и просто
исполняют следующую по порядку команду.
Набросал на асме процедурку, выяснил - это не так. Все процессоры (разные 8088, в т.ч. советские, 80C88, V20)
эту команду исполняют совершенно одинаково - делают переход на новый CS:IP.

И еще вопрос к Tronix-у по поводу бэйсика 1.10 для платы Super Turbo V:
я так понял, что в файле образа для прошивки в 27C256 первые 8192 байта это - F800, потом 8192 байта - FA00,
потом 8192 байта - FC00, и последние 8192 байта - F600?
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Forza3dfx написал:
[q]
И еще вопрос к Tronix-у по поводу бэйсика
[/q]
Я уже не помню ничего, время то прошло... Ну и в целом, бейсик он.... Ну, я один раз на него посмотрел. На этом все.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Forza3dfx Что это за плата ? Чипсетная или на мелкой логике ? (картина уже не грузится) У меня этот процессор работал в XL-7 (широко известная плата) на 8 MHz и AMI BIOS . Отличий от обычного проца не заметил.
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
alecv написал:
[q]
Что это за плата ? Чипсетная или на мелкой логике ?
[/q]
Обычная, как многие турбо-клоны.
http://th99.fagear.ru/m/U-Z/30471.htm


forza3dfx написал:
[q]
Например, в одном из документов по багам процессоров (86bugs) было указано, что обычные 8088 исполняют
команду MOV CS,AX как положено, т.е. делают переход, а вот CMOS-ные 80C88 и V20 игнорируют ее и просто
исполняют следующую по порядку команду.
Набросал на асме процедурку, выяснил - это не так. Все процессоры (разные 8088, в т.ч. советские, 80C88, V20)
эту команду исполняют совершенно одинаково - делают переход на новый CS:IP.
[/q]
Я к чему? Вот черным по белому в руководстве Intersil 80C86/80C88 сноска к команде MOV segreg,reg/mem :

†† MOV CS, REG/MEMORY
not allowed.

т.е. команда MOV CS,AX не должна выполняться.

Но я тестил OKI 80C88, а OKI (и ранние Intel, что суть тот же OKI) как я понял из разной информации по этому вопросу
не то же самое что Intersil/Harris (и поздние Intel).
Вот интересно, у кого-нибудь есть такой, чтобы проверить так ли оно на самом деле, как в руководстве сказано?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Вот интересно, у кого-нибудь есть такой
[/q]
У всех обладателей лаптопа Toshiba T1000. Он там на плате напаян. Правда, чуть модифицированный - M80C88A в 56-пиновом PQFP.
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
Кай написал:
[q]
У всех обладателей лаптопа Toshiba T1000. Он там на плате напаян. Правда, чуть модифицированный - M80C88A в 56-пиновом PQFP.
[/q]
Т.е. в эти модели ставили Intersil-овский?
А копирайт какого года?
На моем OKI только 1978-ой.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Нет, в них ставили OKI MSM80C88A

Такой:

Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
Ясно, от моего отличается только буквой A на конце и корпусировкой.
Я имел ввиду - интересно провести тест на Intersil-овском и сравнить на соответствие их же собственному руководству.
OKI ведет себя в данном случае (MOV CS,REG/MEM) как и обычные 8088-е.
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Forza3dfx написал:
[q]
интересно провести тест на Intersil-овском и сравнить на соответствие их же собственному руководству.
[/q]
Да, "not allowed" вовсе не "not supported" или "prohibited", и может означать запрет на применение из-за подводных камней каких-то, когда при некоторых условиях инструкция отрабатывается не так, как ожидалось, потому её использование не разрешается во благо пользователя.
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
Anonymous написал:
[q]
Да, "not allowed" вовсе не "not supported" или "prohibited",
[/q]
Вот именно, если бы она была "not supported", то был бы "invalid opcode"...
А из текста можно понять что она как бы есть, но исполнять "не позволено" (т.е. что-то с ней не так).
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Если у Forza3dfx найдётся желание, то можно "обратиться к архивам".

http://www.alldatasheet.com/da...-10JS.html

Правда, это документация на более поздние модели тех же процессоров.

ЗЫ: мне не кажется, что мсх подвергалась радикальной корректировке.
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
По крайней мере в этом OKI-руководстве нет никаких оговорок касаемо команды MOV CS,REG/MEM
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
Forza3dfx написал:
[q]
И еще вопрос к Tronix-у по поводу бэйсика 1.10 для платы Super Turbo V:
я так понял, что в файле образа для прошивки в 27C256 первые 8192 байта это - F800, потом 8192 байта - FA00,
потом 8192 байта - FC00, и последние 8192 байта - F600?
[/q]
Да, именно таким образом записанный образ нормально запускается при отсутствии дисковода.
Проверено на AMI BIOS от 31.01.89 и Super Turbo XT BIOS 2.6.
Phoenix BIOS 2.51 его игнорирует.

Надо бы руководство по этому бэйсику поискать, хоть что ли "Hello, world!" попробовать))


alecv написал:
[q]
У меня этот процессор работал в XL-7 (широко известная плата) на 8 MHz и AMI BIOS .
[/q]
OKI 80C88 с AMI BIOS не заработал, проблема скорее всего все-таки не в поддержке биос-ом.
При включении блока питания издается первый "пик" спикера, сразу зависающий на этой ноте,
до инициализации видеокарты дело не доходит.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Super Turbo V mobo и 80C88
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS