Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   20 ноября 1985 вышла Windows 1.0
RSS

20 ноября 1985 вышла Windows 1.0

С ДР!

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5
Печать
 
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Нечего мне "тыкать".
По делу.

nongrato написал:
[q]
вынуждены уже 40 лет тянуть обратную совместимость с доисторической архитектурой.
[/q]
Эволюционное развитие и преемственность всегда даёт лучший результат чем постоянные шараханья. Во всём. Применительно к компам - возможность без танцев с бубном запускать программы из всего огромного множества разработанных за многие годы. И именно это и есть самое большое преимущество Х86.
...
А шараханья приводят к тому что было в позднем Союзе - каждый в свою сторону, и получается как в басне Крылова. В компах - все эти агаты,двк,бк,поиски и т.д. и т.п. Куча всего несовместимого. С никакой преемственностью. Закончилось известно чем - пришёл IBM с единым стандартом и отправил весь этот зоопарк на свалку истории.
...
С софтом то же. Почему у Win более 90% рынка персоналок, а у ваших юниксообразных график около горизонтальной оси? А потому что у Win единый стандарт, а у вас зоопарк. Потому что у нее преемственность. Потому что если разработчик не извращался, прога написанная для Win2K будет нормально работать на Win10. Потому что юзер не должен каждый раз переучиваться, при переходе на новую версию системы. Потому что для большинства комп - это инструмент. Им не хочется что-то там тыкать в командной строке, да даже и просто лезть в настройки. Им надо делать свою задачу - автокад, компас, фотошоп или ещё что -неважно. Надо чтобы оно просто работало. Вот у нас в организации >6000 машин. И софт самый разный. И сочетание Win10+ Office2000 сплошь и рядом. Который 1999 года выпуска. И многие просто терпеть не могут Office2007 и выше. А Винда это позволяет. Хочешь современную версию, а хочешь - 20-летней давности. Легко. И это здорово. И именно это и есть причина того, что написал в начале абзаца.
...
Ну вот как-то оно так.
Виктор_F
Advanced Member


Откуда: Россия
Всего сообщений: 655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 фев. 2013
Я 1.0 проскочил. Даже и не искал ее. Начинал с 2.0. Никакой пользы тогда от нее не было. У нас начала применяться только с версии 3.0.
Оболочек разных было достаточно много - более десятка - все даже и не помню уже, хотя занимался их коллекционированием.
albr
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1006
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 апр. 2015
La Forge, а вот всецело с Вами согласен и жму Вашу руку. Только хотелось бы кое-что добавить. Преемственность, открытость и обратная совместимость сделали x86 архитектуру самой популярной, хотя сама IBM в этой гонке проиграла, я считаю. И эта самая преемственность большее значение имеет для IT-специалистов и гиков, обычному пользователю она не заметна. Он, как Вы верно заметили, хочет получить инструмент. Админ приносит секретарше компьютер, она на нем печатает. Без технических подробностей.

На волне своего увлечения ретро-компьютерами у меня появилась возможность поближе познакомиться с продукцией Apple, с которой я до этого не сталкивался в своей деятельности. До этого я слышал краем уха, что непосредственно в США Apple имеет большую долу рынка по сравнению с IBM/PC совместимыми машинами. Познакомившись с этими компьютерами и с историей Apple я понимаю почему. Потому что Стив Джобс забил на эту самую преемственность и совместимость, направив усилия на то, чтобы сделать инструмент лучше и красивее. Но это так, к слову. С преемственностью в x86 давно уже не все так радостно. Программу для 8088 еще можно как-то запустить на современной машине, а вот вставить в нее какой-нибудь контроллер ISA8 - нет. И драйверов к старому железу под новые оси уже не будет.

Сейчас я уже думаю, что возможность поэтапного апгрейда x86-компьютеров было в большей степени маркетинговым мифом. Для существенного скачка производительности всегда все упиралось в другой тип процессора, памяти, шины и еще черта в ступе чего.

Одним из основных преимуществ Windows для пользователей и достижением Microsoft я считаю унификацию пользовательского интерфейса. В результате все стали делать "File Edit View..." и работа во всех приложениях, что Microsoft, что не Microsoft стала интуитивно понятной. Сейчас опять кто во что горазд, и от версии к версии все у всех меняется, каждый раз приходится отыскивать как сделать то или иное действие. Бесит неимоверно.

Еще любопытный момент. Я работаю программистом, всю дорогу приходится иметь дело с последними версиями Windows. До Win2k я имел дело с Windows 6 лет, после - 17. И почему-то во всех версиях винды до 2000-й я влет нахожу нужные системные настройки, в 2к и старше приходится долго тупить над control panel. Почему так - не знаю.

Сама Microsoft неоднократно грозилась выпилить поддержку x86 кода. Начиная с XP он не дает им покоя. И я кажется знаю, почему. Не потому, чт о они боятся потерять пользователей с какими-то старинными программами. Просто для этого им пришлось бы переписать просто гору компонентов самой ОС, которые они тащат из релиза в релиз. Но на это никто не пойдет. Для этого нужны очень веские основания.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Виктор_F написал:
[q]
кто из присутствующих вообще видел Windows 1.0?
[/q]
Выкачал в конце 90х из инетa win-1.04,1.03,1.01 . урезал до 720кб дискеты. Запускал на Поиске-1.03.

Виктор_F написал:
[q]
было много всяких оболочек и надстроек над MS-DOS - их тоже стоит вспомнить.
[/q]
Думаю,надо разделять gui/wimp и текстовые.
...
VisiOn (1983год)
Ibm Topview (1984год) текстовая
Gem от DigitalResearch.
Geoworks Ensemble

Ps.чтобы вспомнить о гуи под разные платформы стоит посетить старый/добрый сайт: http://toastytech.com/guis/indexlinks.html
fikus8
Full Member


Откуда: Моск обл
Всего сообщений: 221
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2014
Вспомнился боянищще

Кренкель Т. Э. и др. Персональные ЭВМ в инженерной практике: Справочник/Т. Э. Кренкель, А. Г. Коган, А. М. Тараторин. — М.: Радио и связь, 1989
А вот где книжку скачать - не нашел. Когда-то была.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Ну по тому что там ещё на этой странице написано - общий уровень авторов понятен...Плинтус для них - недосягаемая высота :)
YoungSoul
Newbie


Откуда: Таллин, Эстония
Всего сообщений: 32
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 нояб. 2017
nongrato написал:
[q]
[/q]
через 2 года интел обещает вырезать реалмод в новых процах. останется скорее всего только лонг + легаси(скроее всего без возможности в86).
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Пруф на то что выпилят реалмод? ihmo это всё приведёт к тому, что старый софт даже через DOSbox работать не будет...
Если это на самом деле так, то их... в пешее эротическое путешествие :thumbdown:
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
La Forge защищенный режим же должен остаться.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Ну так большая часть ДОС-овских вещей работает в реальном режиме. К примеру тот же Турбо Паскаль. Ну а если, допустим, выпилят поддержку ММХ? Понятно, что сейчас его наверное не используют, но проги (виндовые) 98..2005 годов вполне. Тоже не заработают...
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   20 ноября 1985 вышла Windows 1.0
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS