Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Какие сейчас есть альтернативы "Почте России"? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 | Печать |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 ноября 2017 11:02 Сообщение отредактировано: 21 ноября 2017 15:14
Какие сейчас есть альтернативы "Почте России"? Специального исследования не проводил, но обратил внимание, что одними ТК выгоднее отправлять мелкие, легкие посылки. Другими - наоборот тяжелые. Кому не жалко, поделитесь опытом. Тарифы на пересылку Почты России всё растут и растут. И уже гораздо выше, чем, например USPS в США. P.S. "Ура-патриотам" рекомендую почитать: http://californista.livejournal.com/5850.html Для того чтобы понять размер почтовой индустрии в США, достаточно просто взглянуть на цифры - согласно Wikipedia, ежедневно (!) 546 000 почтальонов доставляют 528 млн писем и посылок. Для сравнения, Почта России обрабатывает около 1.7 млрд единиц корреспонденции в год, с тем же количеством почта США справляется за три дня. |
Mixey
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 646 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 янв. 2009 |
Я использую LiteMF. Бывают закидоны в плане декларации, особенно по ключевым словам "gold scrap", но целом доволен. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Mixey написал: Это посредник из США? Какая у них минимальная стоимость доставки? |
Mixey
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 646 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 янв. 2009 |
Rio444 написал: да. 9 баксов. Это посредник из США? |
Igor Michailov
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 авг. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 ноября 2017 13:53 Сообщение отредактировано: 21 ноября 2017 13:53
CDEK -отправлял книжки (в Москву, примерно 6 кг) в их коробке.Срок доставки пять суток. Цена 300р (может акция у них какая в тот день была) . Дешевле чем почта России. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Igor Michailov написал: Из Екатеринбурга? Цена 300р. |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Не совсем понятно, что конкретно обсуждается: - иностранные почтовые и курьерские службы - мэил-форвардеры для пересылки из заграничных стран - почтовые и транспортные компании внутри страны |
AlexV2
Advanced Member
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 3000 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 ноября 2017 13:59 Сообщение отредактировано: 21 ноября 2017 14:04
CDEK - сильно испортились, цены подняли в 2 раза, требуют показывать что пересылаешь, один только плюс остался, очень быстрая доставка По цене на данный момент не альтернатива почте |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
easyjohn написал: - почтовые и транспортные компании внутри страны Не совсем понятно, что конкретно обсуждается: Но тоже интересны. - мэил-форвардеры для пересылки из заграничных стран |
EDV777
Advanced Member
Откуда: Волгоград Всего сообщений: 1191 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 ноября 2017 14:55 Сообщение отредактировано: 21 ноября 2017 15:00
ТК КИТ- по цене очень нормально выходит, особенно на тяжёлые посылки ( 50-100 кг), как я понял- вес не сильно влияет на цену, больше зависит от объёма груза. Упаковка в палетный борт - 145 руб. Нет нареканий и по самой перевозке- битых посылок не было. Антиреклама: ТК Энергия - нет палетных бортов, кидают посылки при загрузке, из 7-8 отправок 3 битых приходит. ТК Деловые Линии - очень дорогая ТК. Мелкие посылки особенно не выгодно отправлять- пересылка раза в 2 дороже содержимого. |
Sergio
Advanced Member
Откуда: Ульяновск Всего сообщений: 538 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 авг. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 ноября 2017 15:08 Сообщение отредактировано: 21 ноября 2017 15:12
Мой опыт: 1) ПЭК - средняя скорость доставки, были существенные косяски с качеством: разломанные коробки, поврежденное вложение. Стараюсь хрупкое ими не отправлять. Цены средние. Доставленный груз бесплатно хранят неделю. 2) Энергия - достаточно быстрая доставка, но, бывает, и подзатянется. Случаев боя не было (тьфу-тьфу-тьфу). Вожу ею тяжести в 16-35 кг. Цены средние, сравнимы с ПЭКом, чаще немного дешевле. Доставленный груз бесплатно хранят... долго. Прямо так и говорят: вопрос не принципиальный, будет время приезжайте. За это люто-бешено им плюсую в карму (мысленно). 3) Деловые Линии - скорость доставки непонятная: когда из Москвы полторы недели тащат, когда из-за Урала за 4 дня едет. Цены выше средних. Боя так же не наблюдалось. Самый лютый минус - бесплатное хранение три дня, включая день доставки. Частично этот минус компенсируется достаточно дешевой доставкой по городу - всего 200 рублей (хоть за 2 кг, хоть за 20). 4) CDек - геморная отправка, достаточно высокая цена, мгновенная доставка (2 дня до Белоруси). По бесплатному хранению не скажу, я ею только отправлял. 5) Boxberry - довольно дорого, в норме очень шустрые (2-3 дня из МСК в Ульяновск), но в последнее время скорость упала. Неделю хранят бесплатно, по доставке курьером ничего не скажу, не пользовался. Возят достаточно аккуратно, боя не было. Единственные из всех предлагают себя в качестве финансового посредника обеспечения сделки - очень удобно через них что-то дорогое покупать/продавать с Авито или Юлы. 6) IML - средние цены, средняя скорость доставки. Все достоинства напрочь перечеркиваются временем работы их пунктов выдачи: с понедельника по пятницу с 08 до 17. Это полный привет, особенно с учетом отсутствия в моем городе у них курьерской доставки (цена, кстати, от этого не ниже). Почта России в данном списке выступает вне конкурса, потому как альтернативы ищутся именно ей. Очень большой опыт общения с этой организацией. По сравнению с 2011-2013гг доставляют в разумные сроки. Возил дорогие вещи, преимущественно с Али - доходили, но было несколько сцыкотно, конечно. При грамотном подходе доставка достаточно недорогая - если сами покупаем у сторонних организаций почтовые пакеты, коробки и т.п. (в 3-5 раз дешевле). EMS - так же вне рейтинга. Поразительно быстрая доставка. Что бы Вам ни говорили - Вы всегда имеете право застраховать EMS-отправление. Не бывает такого, чтобы этого права не было (и почти не бывает такого, чтобы Вас не попытались убедить в обратном). Плюем на все и заполняем страховку. Если что - возвращают аки миленькие. Из бонусов - недоставленную посылку вернут обратно с курьерской доставкой бесплатно. Из минусов - цены совершенно конские, особенно на легкие вещи. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Сейчас посчитал стоимость Ростов-Москва (условно) в ТК КИТ https://rostov-on-don.tk-kit.ru/ Получилось за 1кг всего 150 руб. Но терминалы в Ростове расположены для меня крайне неудобно Проезд 1,5...2 часа (в обе стороны), +48 руб. общественный транспорт, либо +~100 руб. бензин. Всё преимущество нивелируется. |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Sergio написал: Когда как. У меня документы доставили за 2 дня в Питер а, потом 4 дня в треке "клиента нет дома" и "отложено по просьбе клиента". Надо ли говорить, что жена была дома все эти дни и мне никто не звонил? В итоге из-за срочности оставил на горячей линии запрос на выдачу в отделении и сам забрал. EMS - так же вне рейтинга. Поразительно быстрая доставка. |
AlexV2
Advanced Member
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 3000 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2009 |
Rio444 написал: https://rostov-on-don.tk-kit.ru/Я иногда там получаю посылки, действительно дешевле остальных, но не 150 руб. За небольшие коробочки обычно платил 220-250 руб Сейчас посчитал стоимость Ростов-Москва (условно) в ТК КИТ Терминал расположен очень неудобно, глубоко в пром зоне, нужна машина, но там это долбанное кольцо пл. Страны Советов, в общем если без нервов, то только в субботу |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
У деловых линий и емс есть "забор от клиента", но цена немного вырастает. |
albr
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 1006 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 апр. 2015 |
Поделюсь своим опытом: ПЭК - к качеству нареканий нет, все приехало целым и сохранным. Но есть нарекания к скорости обсуживания. Что при отправке, что при получении в офисе можно было легко проторчать два-три часа. В последние разы несколько раз отправлял с другого терминала, там все пошустрее получилось. Может быть они вообще исправились? И еще раз они меня очень неприятно прокатили с оценкой - по калькулятору получалось 1000р доставка, на деле вышла в 3000, потому что забор груза у получателя был не в городе, а за городом и они посчитали стоимость по километражу. Предупредить об этом конечно было никак. Энергия - очень хорошо, вполне устраивают сроки доставки и хранение, несколько раз ими отправлял - ничего не побили, слава богу. Среднее время, проведенное на терминале - 5 мин. Единственный для меня минус - ехать туда через весь город, очень неудобно. КИТ - тоже хорошо и недорого, но тоже долго оформляли документы, были большие очереди. Как сейчас - не знаю, последний раз ими пользовался год назад где-то СДЕК - дорого, но быстро. Отправлял ими монитор упакованный монитор, поставил коробки, сказал адрес и ушел. Получал компьютер, пришлось постоять в очереди минут 10, был выходной день. Деловые линии - тоже все в принципе ок, и по скорости и по качеству. Правда один раз позвонили и сообщили, что груз уже давно приехал и "срок хранения истек сегодня". Но это хорошо, могли бы и через неделю позвонить На вопрос "Вот как так то?" пожали плечами. Один раз развернули посылку на досмотр, пришлось возвращаться на склад, ждать пока ее найдут, распаковывать, показывать, обратно запаковывать и ждать, пока придет главный с печатью. В общем, что-то небольшое и не тяжелое я бы предпочел СДЕК-ом отправлять, у них то еще преимущество, что отделение есть недалеко от дома, пешком 15 мин. |
skiper
Advanced Member
Откуда: иркутск Всего сообщений: 779 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 ноября 2017 7:16 Сообщение отредактировано: 23 ноября 2017 7:23
EDV777 написал: частенько стою там в очереди и наблюдаю как работают . чтоб кидали не видел . обычно сваливают на погрузчик и погрузчик непривязаные посылки пытается довести , но нередко они падают с него и даже видел наезд погрузчиком на упавшию посылку ТК Энергия - нет палетных бортов, кидают посылки при загрузке, из 7-8 отправок 3 битых приходит. skiper написал: долго это 3 рабочих дня ? меня так именно это в них больше всего напрегает . 2) Энергия - достаточно быстрая доставка, но, бывает, и подзатянется. Случаев боя не было (тьфу-тьфу-тьфу). Вожу ею тяжести в 16-35 кг. Цены средние, сравнимы с ПЭКом, чаще немного дешевле. Доставленный груз бесплатно хранят... долго. а сдек меня последний раз чтот совсем не порадовали . всегда за 4-5дней из москвы доставляли , а последний раз месяц тащились и еще взяли в 2 раза больше обычного |
EDV777
Advanced Member
Откуда: Волгоград Всего сообщений: 1191 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 ноября 2017 12:01 Сообщение отредактировано: 23 ноября 2017 12:01
skiper написал: Филиалы ТК бывают разные по оснащённости и площади склада. обычно сваливают на погрузчик и погрузчик непривязаные посылки пытается довести , но нередко они падают с него и даже видел наезд погрузчиком на упавшию посылку У нас ТК Энергия - маленький склад, грузят по-простому : от дверей склада в Газельку просто закидывают коробки и прочий груз, в кузове всё кувырком/навалом. И ступица от Камаза вполне может приземлиться на коробку с отправляемым раритетным системником. |
skiper
Advanced Member
Откуда: иркутск Всего сообщений: 779 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2016 |
EDV777 написал: странно вобще . город у вас побольше , даже подземный трамвай есть У нас ТК Энергия - маленький склад, грузят по-простому : от дверей склада в Газельку просто закидывают у нас у энергии 3 офиса и всыравно очереди |
iron98
Advanced Member
Откуда: Златоуст Всего сообщений: 495 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 нояб. 2015 |
ТК Энергия у меня вне конкуренции...почта испортилась, крайний раз отправлял 4 проца...ТК Энергией вышло 220 руб до Курска, а Почта 300 руб просила. |
skiper
Advanced Member
Откуда: иркутск Всего сообщений: 779 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2016 |
вобще народ процы и память письмами умудряеся отправлять . за письма почту похоже сверху хорошо пресуют поэтому они идут быстро качествено и недорого |
albr
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 1006 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 апр. 2015 |
skiper написал: Видимо не очень или не везде. Мне pcmcia-карточка ехала заказным письмом из Воронежа в Петербург 3 недели. Точнее, до Петербурга она за три дня добралась, а остальное время по городу скиталась. хорошо пресуют |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Посылал заказным письмом доки в Ленинград ( год назад ) - шло нереально долго, несколько недель. Зато в разы дешевле бандероли. Кстати, если что-то гиганское посылать из П-Посада - у нас открылся Сдек. ( Но то, что возьмут на почте, в Сдек не потащу ) |
skiper
Advanced Member
Откуда: иркутск Всего сообщений: 779 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2017 4:12 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2017 4:15
ну может мне с письмами просто везло у меня из москвы за неделю доходят и вид у конвертов опрятный . |
iron98
Advanced Member
Откуда: Златоуст Всего сообщений: 495 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 нояб. 2015 |
skiper написал: мне уже два раза вернули так процы....с объяснением....сортировка ваши письма не пропустила....может где то и можно выслать, а у меня увы, на сортировке просвечивают видно. вобще народ процы и память письмами умудряеся отправлять . |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Вот вам и "Энергия"... Купил у EDV777 монитор с целью дальнейшего восстановления https://photos.app.goo.gl/0hz1OgS2SMshQtHK2 А вот как он мне доехал: Египетская сила что называется... |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
La Forge написал: И хреновая упаковка Египетская сила что называется... |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
skoroxod написал: Что-то даже пупырки не увидел, не говоря уже о листах пенопласта. И хреновая упаковка |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Rio444 написал: Пупырка тут не катит, а вот пенопласт помог-бы. Но он не всегда доступен, хотя в строй-магазах продают Что-то даже пупырки не увидел, не говоря уже о листах пенопласта. плотный листовой утеплитель, оранжевый такой. Ещё можно использовать пенополиэтилен фольгированный - ~70р. за погонный метр того что толщиной 10мм. Пары метров хватило-б с запасом. Плюс скотч. Итого 200р. на упаковку. |
alexmaj467
Advanced Member
Откуда: Ялта Всего сообщений: 1084 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 апр. 2016 |
Такое нужно садить во что-то плотное, что выйдет за края самой вещи и даже если сесть на ящик именно оно возьмёт на себя нагрузку. Короб из пенопласта толстого, или что-то похожее типа ящик почтовый из двп. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 декабря 2017 8:42 Сообщение отредактировано: 4 декабря 2017 8:46
Пупырка в 5-6 слоёв, сверху картон. Не 100% защита, но в 95% случаев поможет. Если бы в правилах было прописано, что продавец несет ответственность за товар вплоть до получения товара покупателем, он бы так не упаковывал. Сейчас понятно, будет отсылать к транспортной компании. Вопрос к покупателю: Вы перед покупкой (или отправкой) отдельно оговаривали упаковку и её качество? |
EDV777
Advanced Member
Откуда: Волгоград Всего сообщений: 1191 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2011 |
Упаковано было хорошо, со всех сторон 5-6 слоёв мебельного картона + с боков по 20 сантиметров места забито смятым картоном (это там, где ДЫРКА в боку!). Могу для эксперимента упаковать аналогичный рабочий монитор и покидать на камеру на бетонный пол - уверен, что без последствий и будет работать. Факт в другом - в посылке монитор полностью покоцан в РАЗНЫХ местах : правый и левый бока (слева пробита дырка!), спереди, сзади пробита дырка 5 см! КАКАЯ НАФИГ ПУПЫРКА !!! И это пробито 5-6 слоёв картона с местом для смятия ! У Энергии нет палетных бортов. В ПАЛЕТНОМ БОРТЕ НИКОГДА ТАКОГО БЫ НЕ БЫЛО !!!! Энергия разводит на обрешётку ( это от 700 руб. дополнительно ). И складывается такое ощущение, что при отказе от обрешётки они СПЕЦИАЛЬНО бросают несколько раз коробку на пол со всей дури. А получить компенсацию вообще не реально, как сказали в этой ТК - если нет обрешётки, то никакие претензии не принимаются. ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ : Потеря вакуума у данного монитора была ещё ДО ОТПРАВКИ ( пятно в центре экрана - это люминофор так осыпался в момент разгерметизации ). И стоимость данного товара - 400 руб. Вот и посчитайте, сколько ещё дополнительно вкладывать в упаковку, если в грузе пробивают ДЫРКИ! 5 слоёв пупырки явно не спасут... Деньги покупателю верну без проблем, а вот с Энергией ЗАВЯЗАЛ на ВСЕ 100% - себе дороже! Есть другие ТК, где реально возят груз бережно. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 декабря 2017 10:34 Сообщение отредактировано: 4 декабря 2017 10:37
EDV777, тогда к Вам вопросы снимаются. Из фотографий не было понятно, что EDV777 написал: Тут уже покупатель либо доплачивает за обрешетку, либо на свой страх и риск. со всех сторон 5-6 слоёв мебельного картона + с боков по 20 сантиметров места забито смятым картоном В данной ситуации я бы выбрал второе. Никакого смысла не вижу платить за обрешетку 700 руб, если сам монитор стоит 400. EDV777 написал: Такие дыры очень хорошо делаются автопогрузчиком. У него есть штыри* (захваты?), которые нужно опускать под палету. Вот если их не опускать... И складывается такое ощущение, что при отказе от обрешётки они СПЕЦИАЛЬНО бросают несколько раз коробку на пол со всей дури. *Всё-таки они называются "вилами", а такой погрузчик - "вилочный погрузчик". |
EDV777
Advanced Member
Откуда: Волгоград Всего сообщений: 1191 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2011 |
Rio444, как я писАл чуть раньше - у нас маленький склад и возят груз внавал. Погручики только которые вручную катают, так что версия с вилами отпадает. Даже если коробка с монитором оказалась в самом низу кучи ( а возят в Газели), а сверху навалили тяжёлый груз в обрешётке - то всё равно не получится таких повреждений : да, в месте нагрузки треснет или продавится , но не СО ВСЕХ ЖЕ СТОРОН !!! И пупырка/пенопласт не спасут, если угол обрешётки с каким-нибудь двигателем от Ниссана навалится на коробку с монитором. ТОЛЬКО ПАЛЕТНЫЙ БОРТ на 98% обеспечивает сохранность груза. У меня большой опыт отправок Почтой и ТК, 200-300 за 4 года. Сам технарь с богатым опытом, представляю как и что работает, в том числе и упаковка груза и нагрузки/амортизация. Недавно в отзывах пробегала тема о том, что продавец материнку отправил просто в почтовом пакете и угол откололся. Советовали обмотать пупыркой 5-6 слоёв - типа так надёжно. Проведите эксперимент- оберните так материнку и уроните на бетонный пол ( на почте у нас именно такой - бетонный) как раз углом вниз. Гарантирую, что угол помнётся один в один , как на фото в теме - вес материнки приличный, пупырка просто прорежется/промнётся. А вот если кидать плоско - то да, гарантия 100% что всё будет цело - пупырка амортизирует. А вот если наступить (100 кг), то плате писец, кондёры и пластиковые элементы раздавятся- плату в мусорку. ПОСЛЕ ЭТОГО ПОДУМАЙТЕ, кто виноват : отправитель, Почта или ТК ??? Это не в коем случае не оправдывает явно небрежную упаковку ( было из полученных посылок : на системник поставили монитор и обмотали плёнкой - в середине системника проплешина до металла. Ну хоть бы газетку подстелили... ) |
Sergio
Advanced Member
Откуда: Ульяновск Всего сообщений: 538 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 авг. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 декабря 2017 12:10 Сообщение отредактировано: 4 декабря 2017 12:13
Тоже большой опыт отправки тяжестей. По моим наблюдениям:
|
skiper
Advanced Member
Откуда: иркутск Всего сообщений: 779 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 декабря 2017 14:16 Сообщение отредактировано: 4 декабря 2017 14:37
сегодня забрал из энергии посылку из москвы . упаковывали по полной . вышло 2250 рэ за 20 кг из москвы.сам девайс 1000рэ EDV777 написал: их еще бывают перегружают на другую машину и когда машина приедет их еще разгружают . Rio444, как я писАл чуть раньше - у нас маленький склад и возят груз внавал. Погручики только которые вручную катают, так что версия с вилами отпадает. у нас это всё делают погрузчиками , причем они там летают так что боюсь как бы меня на вилы не насадили . тч версия с погрузчиком не отпадает , при разгрузке/перегрузке могли им пользоваться . |
EDV777
Advanced Member
Откуда: Волгоград Всего сообщений: 1191 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 декабря 2017 14:23 Сообщение отредактировано: 4 декабря 2017 14:30
skiper, ну не удержусь! ТК КИТ взял бы 650-750 рублей при перевозке в палетном борте, то есть по-полной. Чтобы не быть голословным (недавно отправлял, накладная в наличии) : Волгоград-Ханты-Мансийск, 23 кг, палетный борт+страховка = 845 рублей. |
skiper
Advanced Member
Откуда: иркутск Всего сообщений: 779 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2016 |
там человек не хотел не таскать девайс не упаковывать его , я ему впринципе благодарен за то что сам созвонился с курьером и встретил курьера . а дальше мне полный тариф |
pahan
Advanced Member
Откуда: Химки, М.О. Всего сообщений: 1070 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2015 |
А так же опыта работы с ТК до этого не имел (отправка-то моя была). Сам удивлён. Их онлайн-калькулятор обещал 600 р., почему их и выбрали. Ну вроде ещё 500 р. должно было быть за забор с места, но с чего оно после этого ещё вдвое выросло? Хоть упаковали качественно? (обрешётку должны были сделать). |
skiper
Advanced Member
Откуда: иркутск Всего сообщений: 779 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 декабря 2017 2:25 Сообщение отредактировано: 5 декабря 2017 2:38
750 рэ организация перевозки 500 рэ забор груза 1000 рэ прочие услуги отправителю (звучит класно ) как понял прочие услуги это упаковка , да дошло хорошо и обрешотка хорошая , онако обрешотка была почти на см больше девайса и нечем не проложили , тч он там немножко болтался внутри обрешотки , но для такого огрегата это несмертельно . да кстати обрешотка весила почти половину груза |
Fasterpast
Advanced Member
Всего сообщений: 582 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 окт. 2013 |
Если пупырку намотать плотно слоем 7-10см, было бы в самый раз... Они же коробки при разгрузке тупо кидают, уже много раз было видео. Да и даже новую технику не просто так в пенопласт в коробках суют... Яб сказал, что тут больше отправитель виноват, чем почта. |
EDV777
Advanced Member
Откуда: Волгоград Всего сообщений: 1191 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 декабря 2017 16:35 Сообщение отредактировано: 5 декабря 2017 16:35
Fasterpast, цена на пупырку в Волгограде : ОКей - 0.4х20 метров=350 руб., Зельгрос- 0.5х10 метров=270 руб., ОБИ - 1х5 метров=890 рублей !!! А теперь обмотайте монитор слоем 7-10 сантиметров и посчитайте затраты. Рекомендую сделать этот эксперимент в натуре, чтобы посчитать количество слоёв... Уверен - сильно удивитесь. |
albr
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 1006 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 апр. 2015 |
La Forge, EDV777, дааа, я вам сочувствую. У меня много претензий к ПЭК, особенно за тот финт ушами, когда за транспортировку IBM с монитором, общей стоимостью рублей тысячу мне пришлось ПЭК-у отдать 3, но он приехал просто в обрешетке, без какой либо упаковки вообще. И может быть это его и спасло - по крайней мере всем было видно, что там такое и понятно, что бросать на бетонный пол это не стоит |
Ize
Advanced Member
Откуда: Peterburg,Russia Всего сообщений: 1099 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 апр. 2008 |
Как-то очень зря все уповают на обрешётку. Видел несколько фоток техники после перевозки в обрешётке Деловыми Л.-упомянутый выше монитор легко отделался . Там же разбитые шкалы,вмятые ручки,перекошенный деревянный корпус-это были старые приёмники,телики итд. Коробки просто болталась внутри обрешётки,а грузчики кидали без жалости-"сверху деревяшка,выдержит" . |
EDV777
Advanced Member
Откуда: Волгоград Всего сообщений: 1191 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2011 |
Ize, про обрешётку всё верно написАли - используют Б/У по нескльку раз ( или сколачивают новую ), по размеру всегда больше - техника в ней катается как в погремушке. Плюс- грузят погрузчиком, двигают в кузове вилами погрузчика, вполне могут и проткнуть (когда раньше стоял в очереди на сдачу в Автотрейдинге - весь процесс многократно наблюдал). Самый надёжный вариант - сборный палетный борт, ИМХО. Но, если захотят груз разбить/уничтожить - то это всегда у них получится. И никакой ящик не спасёт... (Шучу конечно, но часто в том же ПЭКе народ материт ТК - вилами в ящик с люстрами въехать ДВА РАЗА - это как надо умудриться???!!!). |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Ладно. Поиском не нашёл, напишу здесь. В общем, эти ....... на почте (уже в отделении) заиграли дорогую посылку (от китайцев). По треку она "Получено адресатом 09 января 2018, 20:28 " , притом отделение работало в тот день до 20:00. Естественно, я ничего не получал, даже извещения не было. Я приходил туда 11-го, мне на голубом глазу заявили что я якобы получил. После разговора на повышенных тонах они милосливо записали трек-номер, номер телефона и согласились поискать. Но вот ходил в субботу - ничего... Что делать-то?... |
Vegeta
Advanced Member
Откуда: Йошкар-Ола Всего сообщений: 2251 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2013 |
La Forge написал: Они тебе обязаны предьявить извещение, с твоей подписью, что ты лично получил, по паспорту. Если не предьявят, пиши претензию на имя начальника почты. Параллельно можно написать заяву в полицию, лучше прямо при них ) Что делать-то?... |
AlexV2
Advanced Member
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 3000 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 января 2018 23:56 Сообщение отредактировано: 15 января 2018 0:15
В полицию писать бесполезно, нет состава преступления. Здесь нужны толковый адвокат и исковое заявление в суд на ФГУП "Почта России". Естественно понадобятся все документы подтверждающие покупку и отправку товара. Но сначала нужно написать заявление и претензию на имя генерального директора ФГУП "Почта России" и отправить его заказным письмом с уведомлением. Возможно получиться досудебно получить компенсацию стоимости товара и пересылки, а так же небольшую сумму за моральный ущерб. Если на претензию ответят отказом, тогда в суд. UP. Если почтовые не совсем тупые, снимут статус "Получено адресатом" и тогда будет считаться что посылка потерялась в пути. И пусть отправитель из Китая подает на розыск ))) Можно попросить на почте предоставить подписанное извещение или снятие статуса "Получено адресатом". А с китайца уже взыскать refund (not delivered) |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Китаец на али уже проставил статус "получено"... Что-то изменится, если почтовики снимут этот статус? |
skiper
Advanced Member
Откуда: иркутск Всего сообщений: 779 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2016 |
Alex_Vac написал: слышал иное ... В полицию писать бесполезно, нет состава преступления. если за вас расписались в получении то статья там есть , причём уголовная . вот только для начала надо выяснить расписались ли за вас ? |
AlexV2
Advanced Member
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 3000 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2009 |
skiper написал: И есть свидетели? Выкинут извещение и все. Посылка получена, а извещение потеряно, какой сотрудник потерял не известно. Нет доказательной базы, нет состава преступления, в возбуждении уголовного дела будет отказано. Тут только судится. слышал иное ... |
Guest |
NEW! Сообщение отправлено: 15 января 2018 7:36
Alex_Vac Можно подумать что потеря подписанного извещения (мы же не знаем сколько их нужно хранить) - это не наказуемое деяние. А вообще, побольше бы прецедентов, но ГК в этом плане мне кажется более простым и более результативным, чем УК. |
Сейчас на форуме |
Igor Michailov
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 авг. 2012 |
IdeaFix написал: Получит выговор. Одним больше. Одним меньше. Разницы никакой. Можно подумать что потеря подписанного извещения (мы же не знаем сколько их нужно хранить) - это не наказуемое деяние. |
AlexV2
Advanced Member
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 3000 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 января 2018 8:42 Сообщение отредактировано: 15 января 2018 8:42
IdeaFix написал: Речь о том, что подача заявления в полицию это пустая трата времени. Можно подумать что потеря подписанного извещения (мы же не знаем сколько их нужно хранить) - это не наказуемое деяние. |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 января 2018 9:02 Сообщение отредактировано: 15 января 2018 9:12
Alex_Vac написал: Не выдумывайте, произошло воровство, это как раз тот случай, когда полиция обязательна. Даже если в этот конкретный раз им удастся соскочить, то на второй-третий уже фокус не пройдет. А без заявлений это будет продолжаться бесконечно. |
Igor Michailov
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 авг. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 января 2018 9:20 Сообщение отредактировано: 15 января 2018 9:27
easyjohn написал: Это не настолько офигительная работа за которую народ держится. Уволят одного воришку. Примут другого. Точно такого же. А без заявлений это будет продолжаться бесконечно. За кражу же, наш самый гуманный в мире суд, выписывает 3-5 тыщ.штрафа (при том, что ущерб может быть гораздо больше). Наказание так себе. |
AlexV2
Advanced Member
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 3000 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 января 2018 9:42 Сообщение отредактировано: 15 января 2018 9:44
easyjohn написал: Вы сначала докажите факт воровства, думаете это так просто. Это будет бесконечно, вне зависимости от заявлений. Не выдумывайте, произошло воровство, это как раз тот случай, когда полиция обязательна. |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 января 2018 9:51 Сообщение отредактировано: 15 января 2018 9:51
Ну раз вам уж так сильно хочется - оставайтесь терпилами, отдавайте им бесплатно все свои посылки, что тут еще сказать. |
AlexV2
Advanced Member
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 3000 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 января 2018 11:29 Сообщение отредактировано: 15 января 2018 11:49
easyjohn написал: По Вашему получается либо писать заявление в полицию, либо оставаться терпилой, других вариантов нет Начинать надо с заявления и претензии на имя руководства почты, несколько постов ранее все было расписано, есть шанс решить проблему до суда. Я лично, несколько раз улаживал дела с гос.учреждениями по официально направленной претензии, до судов не доходило. Ну раз вам уж так сильно хочется - оставайтесь терпилами, отдавайте им бесплатно все свои посылки, что тут еще сказать. А в полицию приходишь, а участковый тебе - "А, опять ты, ну пиши пиши своё заявление. Ты пойми, у меня за вчера одно убийство, два ограбления, кража и изнасилование, а ты тут хочешь что бы весь отдел резко бросился заниматься твоей ерундой, кинологи с собакой, экспертизу почерка, отдел "К" подключить... Мечтать не вредно..." Через пару недель приходит очередная отписка с отказом от возбуждения дела. Не доволен, чеши в прокуратуру. |
EDV777
Advanced Member
Откуда: Волгоград Всего сообщений: 1191 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 января 2018 12:25 Сообщение отредактировано: 15 января 2018 12:26
Есть телефон Горячей линии Почты, очень неплохо бы по нему позвонить и описАть проблему. Коротко, но по существу. Сейчас Почта как бы стала поворачиваться лицом к людям, и довольно чувствительно может вз...ать начальника отделения, причём в онлайн режиме. Удалось так за 5 минут решить проблему с почтовиками, довольно серьёзную. Alex_Vac написал: Ещё народ очень часто про ФЭС упоминает, типа они могут всё... (Федеральная Экспертная Служба - ну сериал такой, как про Мухтара. ). кинологи с собакой, экспертизу почерка, отдел "К" подключить... |
Vegeta
Advanced Member
Откуда: Йошкар-Ола Всего сообщений: 2251 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2013 |
Vegeta написал: Я же написал "при них" может испугаются? в полицию, лучше прямо при них ) EDV777 написал: Там сейчас робот сидит, мне кажется ему описывать проблему проблематично телефон Горячей линии Почты |
EDV777
Advanced Member
Откуда: Волгоград Всего сообщений: 1191 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2011 |
В сентябре общался с молодым человеком на Горячей линии, робота я бы сразу послал... Как сейчас дела обстоят- не знаю. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Итак, продолжение истории. Я вчера написал заявление на розыск. Пришёл на почту - заведующая вся такая извиняется и говорит - да, действительно, выдали постороннему типу. Однофамилец мой. Но типа, не волнуйтесь, он постоянно получает, адекватный и т.п. Заявление я всё же сдал. Сегодня этот тип звонит. Это ... барыга, который заказывает много и здесь распространяет. В общем посылки у него нет. Кто-то забрал, кто не знает - понятно что дурачком прикидывается. Деньги он возвращать отказывается - судись, говорит." А я скажу - мне выдали, я не посмотрел что не мне, а потом потерял". Вот так... Предлагает чтобы сделать на почте что посылка потерялась, и как я понял, сдоить с китайца... Так я этого хитрожопого понял. Но это неправильно... Какие будут соображения? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
С заведующей поговорить. Если она реально заинтересована в том, чтобы ты получил свою посылку, точно так же "по ошибке" может отдать тебе посылки этого барыги. Отдавать не обязательно. Достаточно его об этом предупредить. Хотя, конечно.. смотря какие у него посылки. |
EDV777
Advanced Member
Откуда: Волгоград Всего сообщений: 1191 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2011 |
Большой плюс, что почтовики разобрались и признали свою ошибку. А так же, что найден человек, который получил чужую посылку. Как вариант- привести параллельный пример: если в Сбербанке выдадут клиенту случайно больше денег ( допустим, лишнюю 5-и тысячную купюру), а потом этот момент как-то увидят, то клиент будет ОБЯЗАН вернуть лишние деньги ( не важно, потратил или потерял ). Иначе Сберр через суд вернёт всё-равно свои бабки. Вот и здесь напугать получателя посылки, что отмазка "потерял" не прокатит - Почта подаст в суд и вернёт стоимость посылки+ судебные издержки ( думаю, 2.500 - 5.000 руб. дополнительно ). И хорошо бы было, чтобы начальница отделения лично донесла до получателя эту информацию. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
EDV777 написал: Не прокатит. Барыга прожжённый судя по всему. Да ещё знает мой адрес... Вот и здесь напугать получателя посылки И ещё я думаю, что они все в сговоре. |
Vegeta
Advanced Member
Откуда: Йошкар-Ола Всего сообщений: 2251 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2013 |
Так раз они признались, можно значит писать заявление в полицию. Во первых неправомерная выдача почтового отправления, постороннему лицу. Во вторых неправомерное получение почтового отправления, собственно кража. А то что он потерял, действительно уже неважно, выплатит деньгами ущерб. В любом случае косяк почты, заявление нужно написать. А чувак если признался, да и почтальенша покажет на него если уж будут снимать показания, если не дурак возместит ущерб, иначе турма. |
0leg
Advanced Member
Откуда: Город-герой Тула Всего сообщений: 1991 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 окт. 2007 |
La Forge, напишите ещё жалобу на начальницу отделения на client@russianpost.ru. Проверено, работает. В 2016 году у нас в одном отделении повадились брать деньги за опечатывание посылок скотчем. Мелочь, 16.5 р, но всё равно неприятно. После обращения перестали так делать. В прошлом году они там же стали все посылки оформлять как негабаритные (а это +40 % к стоимости). Опять пришлось накатать жалобу. Необоснованно взятые деньги вернули. |
EDV777
Advanced Member
Откуда: Волгоград Всего сообщений: 1191 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2018 17:44 Сообщение отредактировано: 23 января 2018 17:45 |
skiper
Advanced Member
Откуда: иркутск Всего сообщений: 779 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2016 |
мне однажды выдали не мою посылку. вскрыл ее тк получил сразу десяток посылок ... смотрю и думаю ... чтот не помню чтобы я 30 серёжек заказывал отнёс вскрытую на почту. а один раз я зажал посылку что мне по ошибке пришла ... с меня ее некто не спрашивал ну и думал попросят - отдам ... некто не попросил , но в результате мне это боком вышло вот только не понял почему если много посылок заказываешь то сразу барыга ? |
EDV777
Advanced Member
Откуда: Волгоград Всего сообщений: 1191 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2011 | |
Explorer
Advanced Member
Откуда: St.Petersburg, Russia Всего сообщений: 1389 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 окт. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 ноября 2018 11:12 Сообщение отредактировано: 13 ноября 2018 11:13
Вчера занесло в СДЭК ... это ДНО Мелкий офиc , очередь . При отправке какой-то гемор с БАЗОЙ! Отправлял 3 раз до этого - ВАС НЕТ В БАЗЕ ! Взвешиваем +обмеряем посыль, 5300 на весах . В накладной 6125 ???! Вопрос почему так ? Обьемный ВЕС!!! Это что за хрень? За 6кг 125 гр до МОСКВЫ взяли 773рубля из которых 35 р упаковка !!! которой ВООБЩЕ НЕ БЫЛО !!! я принес полностью упакованную посыль. Вообщем я в шоке . СДЭК катится в #ОВНО. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Насколько знаю, СДЭК - это франшиза. Перевозки осуществляет (видимо) одна организация. Каждый офис - отдельная частная контора. |
irond69
Advanced Member
Всего сообщений: 677 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 нояб. 2017 |
Explorer написал: Я так понял, платится и за вес, и за объем. Обьемный ВЕС!!! Это что за хрень? Жизнь дорожает.. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Какие сейчас есть альтернативы "Почте России"? |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |