Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Вопрос по Поиску-1
RSS

Вопрос по Поиску-1

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
bipmaster
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 156
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 янв. 2017
Добрый день. Вопрос такой, если у меня поиск со 128К памяти и микросхемами РУ5. Я могу удалить эти микросхемы и заменить их на РУ7 чтобы было 512К памяти? На принципиальной схеме компа написаны РУ5 и в скобочках стоят РУ7, я так понял это под разные модели сделано.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
У меня на поиске были поверх, вторым рядом, напаяны ру7, так что получалось, если мне не изменяет память 620 килобайт (не 640).
Плюс был "турбирован", скорее всего заменой кварца.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
easyjohn написал:
[q]
мне не изменяет память 620 килобайт
[/q]
Там максимум 608кб. 640-32(cga internal)=608.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Точно, 608. Спасибо.
bipmaster
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 156
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 янв. 2017
easyjohn написал:
[q]
У меня на поиске были поверх, вторым рядом, напаяны ру7
[/q]
Прям тупо сверху все ножки припаиваются и всё?
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Все, кроме (вроде) одной адресной ноги. Поищи в инете схемы расширения памяти.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Нашел.
Внутреннее расширение памяти Поиск с помощью 16 микросхем к565ру7 - https://yadi.sk/d/nPSvqoxYdVmxn
bipmaster
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 156
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 янв. 2017
Спасибо, дома посмотрю на работе не открывается((
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
Там максимум 608кб. 640-32(cga internal)=608.
[/q]
Если на мат. плате 512к и есть расширитель памяти на 512к (В108/109) то можно получить 736к оперативки путем модернизации прошивки расширителя (РТ4).
http://zx-pk.ru/threads/23172-...post705771
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
Если на мат. плате 512к и есть расширитель памяти на 512к (В108/109) то можно получить 736к оперативки путем модернизации прошивки расширителя (РТ4).
[/q]
В 90е гг были кооперативные разработки,когда ОЗУ с адаптером давало > 900 кб. Были кооперативные разработки ,когда получали все 640кб из 640 возможных/вместо 608кб.
До сегодняшнего дня мало,что дошло.
Не было интернета,но были ббс и фидонет. Но по Поиску инфы не было уже в конце90х.
.
Турбировать Поиск,и то никто не решается.хотя программаторы на руках у людей есть. (Так,к слову пришлось.)
Получили бы прирост скорости на 35-40%. Текстовые таблицы/редакторы/оболочки - приобрели бы нормальный вид(без пунктирных двойных линий по горизонтали). Оцифрованный звук в играх(mach3,barbarian,...)на динамик появился бы.
.
Мало ли,что быть может. Реализаций нет на практике.
.
Мне,например,было б любопытно проверить следующее: Возможная ли одновременная работа модема/мыши в адаптере"мыши"?
Допустим :к с2 подключается поисковская мышь,а к rs232 модем.одновременно. Будет ли работать мышь в терминале при работе модема? в том числе в windows-1.x...3.0 , geoworks ensemble
или будет работать только что-то одно? Что наиболее вероятно.
Теоретические выкладки не интересны. Здесь опытным путём проверять.


.
jack157
Newbie


Откуда: Томск
Всего сообщений: 53
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 апр. 2015
Всем привет !
Возвращаясь к вопросу о расширении памяти :
Мне кажется лучше соорудить самодельный модуль со статической памятью .
Сейчас доступны микросхемы 512к x 8 в дип корпусах .
Схема получится простая , можно будет собрать на макетке .
Я сам хотел так сделать , пока меня не накрыло .
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
Турбировать Поиск,и то никто не решается.хотя программаторы на руках у людей есть. (Так,к слову пришлось.)
Получили бы прирост скорости на 35-40%. Текстовые таблицы/редакторы/оболочки - приобрели бы нормальный вид(без пунктирных двойных линий по горизонтали). Оцифрованный звук в играх(mach3,barbarian,...)на динамик появился бы.
[/q]
У меня в юности как раз такой вариант модернизации был. При загрузке выводил таблицу на подобии AMI биос, ВМ88 работала на повышенной частоте, ибо грелась как сковородка, соответственно все работало несколько шустрее. Текстовый режим работал чуть более правильно и действительно в играх были звуки, которых на других Поисках не было.

К сожалению никаких технических подробностей у меня нет, апгрейд делали родители гдето в мастерской по объявлению из газеты (мне тогда было 12 лет).

Пожалуй сейчас повторил бы данный мод над одним из своих Поисков, если бы нашлась инфа.
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
jack157 написал:
[q]
Мне кажется лучше соорудить самодельный модуль со статической памятью .
Сейчас доступны микросхемы 512к x 8 в дип корпусах .
Схема получится простая , можно будет собрать на макетке .
[/q]
Комрад Tronix даже собирал, работало http://zx-pk.ru/threads/16288-...post916680
Но имхо это не аутентично, лучше родной расширитель найти.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
При загрузке выводил таблицу на подобии AMI биос, ВМ88 работала на повышенной частоте, ибо грелась как сковородка, соответственно все работало несколько шустрее. Текстовый режим работал чуть более правильно и действительно в играх были звуки, которых на других Поисках не было.
[/q]
Про таблицу я уже забывать стал. :)
Помню,что дисковод или винчестер в таблице не указывался.не определялось одно из устройств. таблица для красоты;)
По тестам выходило 5,3мГц. На 5% быстрее оригинальной ibmpc.
На zx-pk кто-то утверждал,что разгонял до 6мГц.слабо верится. :)
jack157
Newbie


Откуда: Томск
Всего сообщений: 53
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 апр. 2015
Filin написал:
[q]
Но имхо это не аутентично, лучше родной расширительно найти.
[/q]
Эт дело хозяйское .
Лично мне паять РУ7 вторым этажом не хотелось бы .
Вдруг инструкция по апгрейду написана не для той модификации как у Т.С. ?
У них нумерация микросхем и схема местами не совпадает .
РУ7 , если мне не изменяет память , тоже нужны с какой то определенной времянкой .
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
jack157 написал:
[q]
Лично мне паять РУ7 вторым этажом не хотелось бы .
[/q]
Зачем вообще что-то паять? Раритеты нужно беречь! На барахолке В108/В109 купите, цена в среднем 1500-2000р
bipmaster
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 156
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 янв. 2017
]Вдруг инструкция по апгрейду написана не для той модификации как у Т.С. ?[/q написал:
[q]
[/q]
Это да может быть такое. Помню в 90-е расширяли память на спектрум с 48 до 128. Альбом схем брался на Митьке. После расширения комп естественно не заработал. Был найден человек по газете из рук в руки который за денежку довёл это до ума. Оказалась что в альбоме схем умышленно были сделаны ошибки.
bipmaster
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 156
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 янв. 2017
bipmaster написал:
[q]
Зачем вообще что-то паять? Раритеты нужно беречь! На барахолке В108/В109 купите, цена в среднем 1500-2000р
[/q]
Тут вы наверно правы)
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
Зачем вообще что-то паять? Раритеты нужно беречь! На барахолке В108/В109 купите, цена в среднем 1500-2000р
[/q]
Где такая замечательная барохолка?
В РФ лет дцать Поисковского нет на рынках :)
.
Если есть больше одного компа,то стоит проводить эксперименты по улучшению/апгрейдить.
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
Где такая замечательная барохолка?
В РФ лет дцать Поисковского нет на рынках
[/q]
На zx-pk регулярно продают что-то Поиск-овое. Я два из пяти своих комплектов купил там. Кто ищет, тот всегда найдет :)

Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
На zx-pk
[/q]
Так это инет. Я уж стал представлять фантастические картины,что где-то в удаленной галактике..... :biggrin:
.
Не,с такой регистрацией,как на zx-pk...:) не стремлюсь свои данные на каждом русском сайте оставлять. Особливо паспортные данные. Потому,что это бред!
Помню,что регился там/около десяти лет назад. Но пароль/логин не записывал в тетрадке.
Впрочем и здешний старый логин/пароль тоже позабыл.
С почтой/пересылом дело не имею. Только в своём городе и никак иначе.
.
А почитывать/почитываю периодически zxpk.
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
Не,с такой регистрацией,как на zx-pk... не стремлюсь свои данные на каждом русском сайте оставлять. Особливо паспортные данные. Потому,что это бред!
[/q]
Данные сложности имеют место быть для основного сайта (zx-pk.ru), а барахолку вынесли в отдельный сайт (zx-pk.com), там регистрация автоматическая.
Savoj
Newbie


Откуда: г.Новополоцк
Всего сообщений: 37
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 авг. 2016
Так что Вам нужно конкретно по -Поиск-?
Могу предложить материнку и модули расширения.
bipmaster
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 156
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 янв. 2017
Интересует модуль расширения памяти, флопа и вичестера. Если есть предложите в личку.
Savoj
Newbie


Откуда: г.Новополоцк
Всего сообщений: 37
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 авг. 2016
К основной плате поставлялась плата расширения постоянной памяти на 8 штук 2764.
Ребята если кто скажет как туда засунуть DOC3.30 , то взамен дам одну из плат расширения на выбор.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Savoj написал:
[q]
Ребята если кто скажет как туда засунуть DOC3.30
[/q]
На жёсткий диск или дискету?
Во втором случае нужен модуль В504 (контроллер дискетников) и дисковод 5,25 360КБ/3,5 720КБ. Далее пишете с образа загрузочную дискету (либо набор установочных), суёте, грузитесь, и работаете в DOS. Дискеты на 1,2 или 1,44 мб в чистом виде не подходят. Их надо переформатировать на 360 (5,25") или 720 КБ (3,5", с заклеенным окошком).
В первом же случае ещё нужен модуль В942 (контроллер HDD) и MFM жёсткий диск. Ставите это дело в свой Поиск (где будете искать всё это - уже другой вопрос :) ), копируете на загрузочную дискету debug, запускаете из него LLF, далее стандартно - fdisk, format c:, sys c:, copy a:\command.com c:\.

Вместо оригинальных модулей подойдут ISA-8bit аналоги через переходник.
Savoj
Newbie


Откуда: г.Новополоцк
Всего сообщений: 37
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 авг. 2016
ATauenis написал:
[q]
[/q]
НА ПЗУ......
Читайте внимательно.
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Savoj написал:
[q]
К основной плате поставлялась плата расширения постоянной памяти на 8 штук 2764.
Ребята если кто скажет как туда засунуть DOC3.30 , то взамен дам одну из плат расширения на выбор.
[/q]
Как уже писалось, при наличии XT-IDE и ide flash модулей, смысла в этой затее совсем не много.
Вот захочется вам поменять содержимое autoexec.bat и придется все 8 микросхем доставать/стирать/переписывать.
Зачем оно вам?
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Savoj, прошу прощения, задолбали во ВКонтакте начинающие коллекционеры, которые кроме Pentium-4 ничего не видели, и вдруг у них появились Поиск/БК/386/486/MMX, и куча вопросов вроде "где оно включается".
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Savoj написал:
[q]
НА ПЗУ......
[/q]
Есть такая вещь как ROM-DOS (в нескольких вариантах и от разных разработчиков).
За всех конечно не скажу, но тем не менее.
Версию выбирать там не приходится (она как бы не 3.30), да и требуется модификация/замена основного BIOS матплаты.
Боюсь на Поиске запустить это гораздо дороже (я про время/работу) стоимости всех Ваших адаптеров вместе с Поиском взятых :)

Кое-что из этой оперы запускал на среднестатистических платах 386...486.
На 286 не работало (т.к. там команды от 386 используются).

Делайте выводы...
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
https://www.retrobrewcomputers...art=0&

Но, да. В связке XT-IDE + CF или SD надобность отпадает чуть более чем полностью.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Tronix, извиняюсь, не совсем понял на чей пост был Ваш ответ.
Но если про вопрос Savoj, то он просил для "плата расширения постоянной памяти на 8 штук 2764"
3.30 лень искать, но в 6.22 io.sys + msdos.sys + command.com уже в два с лишним раза толще чем 64 кб.
Так что в ROMDOS там другие заморочки.

А в мегабайты EMS и чёрта лысого поселить можно. Вместе с бабой ягой и прочей свитой :)

Я как-бы в 27512 это (и кое что ещё) запихивал. Причем и БИОС матплаты в этой же мс находился...
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
XPOHOMETP написал:
[q]
Но если про вопрос Savoj, то он просил для "плата расширения постоянной памяти на 8 штук 2764"
[/q]
Да, на его вопрос. По ссылке никакой не EMS, а флеш-картридж, like a EMS (по принципу EMS). Там же автор черным по английски все пишет доступно.
Savoj
Newbie


Откуда: г.Новополоцк
Всего сообщений: 37
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 авг. 2016
Я понял что ДОС в ПЗУ это дорого.
Ребята а что бы посоветовали засунуть в эти 8 щтук 2764.....что бы это эффектно выглядело?
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Tronix, еще раз sorry, my english is not so good :)
Да и читал я там по диагонали :frown:
Я как бы пытался намекнуть на несопоставимость объемов доступной памяти желаниям автора вопроса...

Savoj, ну запишите туда тот же BIOS от XT-IDE. Можно будет из стандартной мультикарты и CF неплохой диск соорудить.
BIOS для FDD прошейте, чтобы 1.2 и 1.44 использовать можно было...
Всё же от Ваших потребностей и возможностей зависит :)
Savoj
Newbie


Откуда: г.Новополоцк
Всего сообщений: 37
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 авг. 2016
Вы понимаете воспоминания о молодости должны быть чистыми и соответствовать тому времени. Поэтому я не хочу на 8088 навешивать что-то, которое позже 92 года. Поэтому имея комплект плат расширения для -Поиск- тех лет, я и делаю все то что относится до 92 году. Вот что можно зашить в 64 Кбайт, что-бы это ПЗУ еще и работало, что было красиво и эффектно до 1992 года.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Ну тогда может бейсик туда посадить попробовать?
Вот не помню есть ли он там в Поиске встроенный...

А инструкция то к этому блочку ПЗУ есть? Авторы то что говорят?
Если делали то, видимо, не просто так, а для чего-то конкретного :)
Atellan
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 782
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 авг. 2015
Savoj написал:
[q]
Поэтому я не хочу на 8088 навешивать что-то, которое позже 92 года.
[/q]
У меня у ХТ контроллер поддерживает любые дисководы 360/720/1,2/1,44.
Он 8-ми битный и только FDD. Так что с 1,2/1,44 всё кошерно.
Savoj
Newbie


Откуда: г.Новополоцк
Всего сообщений: 37
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 авг. 2016
XPOHOMETP написал:
[q]
[/q]
Бейсик там работает...я в то время с какой-то болгарки снимал и переставил туда четыре 2764 с бейсиком, так сразу заработал. Включался нажатием какой-то F.
В -Поиск- встроенного бейсика не было.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Вопрос по Поиску-1
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS