Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Просьба помочь с MFM
RSS

Просьба помочь с MFM

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Печать
 
hardware10
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 2051
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007
ФАК читал, но остались непонятки. Есть кучка 8 бит MFM контроллеров. Визуально все они с биос,
при загрузке никто никакое меню не предлагает.
Я уже понял, что совместимость по логической разметке у них относительная.
Задача - запустить один MFM диск в паре с AT на 486-й машине.
На 16-ти битном MFM контроллере методом выставления параметров диска
в сетапе, в одиночку оно завелось. А вот каким прописывать АТА диск,
при наличие в системе MFM? И как настраивать, если контроллер с биос?
Машина c 8 бит MFM просто тупо виснет. Т.е. берем рабочую связку диск-контроллер,
с ХТ, помещаем в АТ, удалив мультикарту, имеем вис. Кто с кем может драться?

Ну и как обычно )) с чего загрузиться на ХТ?
В наличии флоп 5.25 360, флоп 5.25 с теоретической возможностью DD,
флоп 3.5, флоп 3.5 с теоретической возможностью DD.

С дискеты DD отформатированной на HD 1.2 дисководе с ключом /4
она не грузится. Поставил ее 360-ку на AT, даже с тем же контроллером,
форматнул две дискеты DD с системой, не поленился, загрузился с одной,
переставляю все обратно на XT - опять не грузится. Мистика какая-то.
Нет,я могу предположить что одна дискета сдохла сразу же, но не две же...

Помню для IBM я как-то создавал бутявку360 ее оригинальную и чуть ли не на USB дисководе,
но убей не помню как, это было лет пять назад.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
hardware10 написал:
[q]
И как настраивать, если контроллер с биос?
[/q]
В досе - debug.com
g=c800:5
появляется интерактивная программа низкоуровневого форматирования

hardware10 написал:
[q]
берем рабочую связку диск-контроллер,
с ХТ, помещаем в АТ, удалив мультикарту, имеем вис. Кто с кем может драться?
[/q]
Может быть конфликт портов или адресов наплатного ПЗУ с системным. Модель контроллера в студию.

hardware10 написал:
[q]
с чего загрузиться на ХТ?
[/q]
С флопа на 360к.

hardware10 написал:
[q]
Мистика какая-то.
Нет,я могу предположить что одна дискета сдохла сразу же, но не две же...
[/q]
У меня такое было, когда рассохшаяся центровая шайба 5.25" дисковода зажимала диск не по центру. Обнаружил, когда не смог загрузиться даже на том же компе, на котором создавал дискету, просто вынув и вставив её. А пока не доставал - всё читалось-писалось отлично :)
hardware10
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 2051
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007
KALDYH написал:
[q]
В досе - debug.com
g=c800:5
появляется интерактивная программа низкоуровневого форматирования
[/q]
Спасибо, эту инфу я как-то прошляпил.


KALDYH написал:
[q]
Может быть конфликт портов или адресов наплатного ПЗУ с системным. Модель контроллера в студию.
[/q]
Только вечером, сейчас на работе. Соб-но тогда наверное проще сразу разрешить диапазон адресов в сетапе для загрузки биоса?

Ну и вопрос по как его выставлять, в случае наличия второго диска на АТА контроллере, остается непонятным,
как и то, в каком случае надо а каком не надо выставлять? Поскольку 16-ти битный контроллер, на котором я смог
на АТ запуститься, он тоже явно с биос.

Соб-но если этот вопрос решится, то перестанет быть актуальным загрузка на ХТ, я все на АТ сделаю
и просто перенесу контроллер с диском.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
hardware10 написал:
[q]
Соб-но тогда наверное проще сразу разрешить диапазон адресов в сетапе для загрузки биоса?
[/q]
Обычно в биосе настроек по разрешению этого диапазона адресов нет, потому что все адреса диапазона HMA, не занятые EMS-ом, системным биосом и т.д., и так должны быть свободны. На контроллере обычно есть джампер, позволяющий выбрать диапазон адресов, в котором будет размещаться его биос, чтобы не конфликтовать с другими картами расширения. Вышеупомянутый C800 - значение по умолчанию, должно работать в большинстве конфигураций.

hardware10 написал:
[q]
Ну и вопрос по как его выставлять, в случае наличия второго диска на АТА контроллере, остается непонятным,
как и то, в каком случае надо а каком не надо выставлять? Поскольку 16-ти битный контроллер, на котором я смог
на АТ запуститься, он тоже явно с биос.
[/q]
По адресам портов 8-битные MFM обычно с IDE и 16-битными MFM не конфликтуют и ничего настраивать не надо.
hardware10
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 2051
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007
KALDYH написал:
[q]
Обычно в биосе настроек по разрешению этого диапазона адресов нет, потому что все адреса диапазона HMA, не занятые EMS-ом, системным биосом и т.д., и так должны быть свободны.
[/q]
Насколько я помню по тем временам, адреса эти свободны, но загрузку туда надо было явным образом разрешать в сетапе
матерей. Во-всяком случае во времена 486-х мам. Иначе биос например скази-контроллера просто не загружался. Может и здесь так же?


KALDYH написал:
[q]
По адресам портов 8-битные MFM обычно с IDE и 16-битными MFM не конфликтуют и ничего настраивать не надо.
[/q]
Вопрос несколько иной. Вот у меня есть 16-ти битный контроллер. И я знаю что его устраивает, если я выставляю винту в сетапе матери параметры.
И он его(MFM диск) после этого видит(иначе не видит). Так вот если я при этом добавляю в систему ата диск, то по отношению к MFM, как его выставлять?
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
hardware10 написал:
[q]
Насколько я помню по тем временам, адреса эти свободны, но загрузку туда надо было явным образом разрешать в сетапе
матерей. Во-всяком случае во времена 486-х мам. Иначе биос например скази-контроллера просто не загружался. Может и здесь так же?
[/q]
Может. Я такой настройки не помню, но у меня вообще память не очень :) В таком случае, это зависит от вашей конкрентной материнки. Но биос карточки должен стартовать, да. Пишет строчку приветствия и показывает, сколько в системе установлено жёстких дисков.

hardware10 написал:
[q]
Вот у меня есть 16-ти битный контроллер. И я знаю что его устраивает, если я выставляю винту в сетапе матери параметры.
И он его(MFM диск) после этого видит(иначе не видит). Так вот если я при этом добавляю в систему ата диск, то по отношению к MFM, как его выставлять?
[/q]
Задача непростая, я её когда-то так и не решил. Они полностью идентичны по портам. Надо на одной из карт (MFM или IDE) менять перемычками адреса портов так, чтобы один был Primary, второй Secondary. Но большинство биосов тех лет не поддерживают второй контроллер, и диск, к нему подключенный, будет работать только из-под ОС, с инициализацией отдельным драйвером/утилитой.
hardware10
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 2051
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007
KALDYH написал:
[q]
Но биос карточки должен стартовать, да. Пишет строчку приветствия и показывает, сколько в системе установлено жёстких дисков.
[/q]
Вот это-то меня и смущает, я несколько контроллеров пробовал, на XT они не пишут ничего, вообще. На двух разных ХТ. И на АТ просто тупо машина встает и все, не висит, долго думает, потом ошибка HDD.


KALDYH написал:
[q]
Они полностью идентичны по портам. Надо на одной из карт (MFM или IDE) менять перемычками адреса портов так, чтобы один был Primary, второй Secondary. Но большинство биосов тех лет не поддерживают второй контроллер, и диск, к нему подключенный, будет работать только из-под ОС, с инициализацией отдельным драйвером/утилитой.
[/q]
Вот. Спасибо большое. Это ценная информация. Т.е. если они идентичны по портам, то значит их так и надо разводить. Хотя бы стало понятно. Я никогда MFM и ATA вместе не запускал, только SCSI и ATA. Хотя бы уже знаю куда мне теперь копать.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
hardware10 написал:
[q]
не висит, долго думает, потом ошибка HDD.
[/q]
Для запуска 8-битных контроллеров на AT в настройках AT-шного биоса никаких дисков указывать не надо - это не для тех контроллеров настройки.
hardware10
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 2051
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007
KALDYH написал:
[q]
Для запуска 8-битных контроллеров на AT в настройках AT-шного биоса никаких дисков указывать не надо - это не для тех контроллеров настройки.
[/q]
Так оно встает вне зависимости прописывать диск или нет. Я выше это описывал. Единственный вариант, да, поиграть с
разрешенными адресами куда грузить биос.
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
потому что МФМ и АТА контроллеры садятся на одно прерывание и адрес вот поэтому и виснет все
надо их разделить, джамперами если можно

Но лично я такого не делал, когда мне надо было два винта я использовал скази+мфм или скази+ата
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Просьба помочь с MFM
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS