Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Прочее »   Кластеры - в этом наша сила!
RSS

Кластеры - в этом наша сила!

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
 
Milod
Newbie


Откуда: Ставрополь
Всего сообщений: 60
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2007
В ЭТОМ НАША СИЛА!
Гонку в компьютерных и высоких технологиях в индустриальном масштабе, Россия давно проиграла. Но есть то, в чём мы всегда были и будем первыми, это мир идей, мир концепций и взглядов, которые мы создаём, а весь остальной мир ими пользуется. К чему это пишу, да к тому, что и в области высоких технологий у нас есть огромный шанс быть впереди. Создание новых глобальных идей, концепций или структур применение IT позволяет вновь стать лидером в мире IT.
Например: берём суперкомпьютеры, Россия здесь очень отстаёт, у нас их мало. Страны лидеры в компьютерной гонке заинтересованы в том, чтобы Россия и дальше с отрывом отставала. Однако, у нас очень много обычных персональных компьютеров. Задача в том состоит, чтобы мы начали создавать на их основе кластерные суперкомпьютеры. Напрашивается вопрос, для чего их создавать? Для того, чтобы использовать их в науке, обороне, бизнесе. О существовании кластеров знает каждый менее осведомлённый пользователь, а толку от этого.  Кластеры в наше время собирали разве что в МГУ, да единицы людей по всей стране. По сути, для создания нужны Операционные Системы, поддерживающие распределение обработки данных или решение задач на каждый из процессоров кластера. У меня на полке с CD  есть такая ОС, называется «Claster Khoppix». Это только то, что знаю я, а ведь есть и другие.
Кое что о кластерах. Для создания нужен один полноценный главный управляющий компьютер и составные элементы. Составной элемент состоит из корпуса системного с Б.П., материнской платы с процессором, оперативной памятью и сетевой картой. Это всё что нужно, как минимум.
Использование кластерных суперкомпьютеров даёт возможность просчитывать важные задачи в разы быстрее, чем сейчас.
Я предлагаю создать форум, отдельно посвящённый кластерам и всем, что с ними связано.
Пора создавать наше будущее своими, вот этими руками.
К чему это я, да к тому что можно давать вторую жизнь, устаревшим, слабым компьютерам используя их в кластерах. В этом актуальность изложения статьи на этом форуме.
mail to: milod@ultra.ru
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
кто может внятно и толково объяснинитьь натсройку кластера? лучше всего оп пунктам, чтоб дошло до всех. перерыл  весь интернет но так и не нашёл
по поводу сетвых карт с бутромо, гдеих взять? а то без них кластер не имеет значения,
также желательно пошаговая прошивка микросхемы образом бут рома и важны типы использыемых микросхем
Inskin
Advanced Member
The Funk Soul Brother

Откуда: St-Petersburg
Всего сообщений: 3014
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июля 2002
Бутромы и кластеры из старых компов - это, конечно, хорошо. Но есть, однако, нюансы некоторые. В частности, они касаются производительности. Если собрать даже двадцать трёшек с частотой 40 МГц, то 40*20=800 Мгц, но по мощности один третий пень с той же частотой 800 МГц будет куда как круче. Окей, пусть мы наберём первых пней, или даже вторых/третьих, а не трёшек, всё равно встаёт вопрос - каким образом на кластере, стоящем у меня дома, будут обсчитываться данные для науки, обороны, бизнеса? Видимо, этот кластер надо как-то подключать к сети типа Интернет. Но для компьютеров, подключённых к тому же интернету, уже давно реализованы системы распределённых вычислений - например, та же Seti@home или подбор ключей RCA (или как оно там называлось). Таким образом, главные проблемы, на мой взгляд, это:
- обеспечение подключения всех желающих участвовать в оборонных и научных расчётах к достаточно быстрой сетевой среде для получения исходных данных и отправки готовых расчётов;
- заточка софта, подобного seti@home, для государственных задач науки и обороны;
- какая-то компенсация от государства за использование моих компьютерных мощностей, хотя бы на оплату электричества.
Имхо пока эти задачи не решены, домашний кластер может использоваться только для домашних задач, а значит, о суперкластерах и говорить нечего. Или уж давайте подключимся к seti@home :)
А бутромов с инструкциями в инете навалом - надо только поискать. Начать можно с rom-o-matic.net.
Mihel
Гость

Ссылка

[q]
- обеспечение подключения всех желающих участвовать в оборонных и научных расчётах к достаточно быстрой сетевой среде для получения исходных данных и отправки готовых расчётов;
[/q]
- могу себе представить что они там нарассчитывают, эти так называемые "желающие"! Плюс непризнаные "гении", они же - недоумки с наполеоновскими комплексами и планами, 99,9% из которых только и умеют что гадить людям пописывая вирусняки и прочую мерзость, от отсутствия творческой реализации, а так же сексуального удовлетворения в реальной жизни!
Не трудно догадаться, к каким результатам приведут подобные "оборонные и научные эксперименты"... :(
Кстати для справки: на планете Земля уже существует одна всемирная помойка, называется Интернет! Зачем эти помойки плодить и клонировать - не понятно! :)
Отсюда вывод: научными и оборонными задачами должны заниматься закрытые институты и специализированые исследовательские центры, имеющие в штате хорошо оплачиваемых, квалифицированных, а главное - ПСИХИЧЕСКИ-НОРМАЛЬНЫХ, ВМЕНЯЕМЫХ и АДЕКВАТНЫХ РЕАЛЬНОСТИ сотрудников!!!
Сейчас на форуме
Inskin
Advanced Member
The Funk Soul Brother

Откуда: St-Petersburg
Всего сообщений: 3014
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июля 2002
Mihel
[q]
могу себе представить что они там нарассчитывают, эти так называемые "желающие"!
[/q]
"Желающие" будут только предоставлять свои вычислительные мощности, ставя на них программу-клиент, которая будет получать исходные данные по сети, проводить какие-либо расчёты, и отсылать результаты обратно. Сами они принимать участия в расчётах не будут. Так что ничего они не нарассчитывают :)
Milod
Newbie


Откуда: Ставрополь
Всего сообщений: 60
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2007
Inskin , ответ на твой вопрос по поводу использования слабых машин: пусть на данный момент я имею кластер состоящий из 30 машин, все слабые, например 486-е, но сам факт что я его уже имею, это для начала даже очень много, дальше замена управляющего компьютера на современный(пусть обычный AMD 2.8 Ггерц), вторым этапом, дополнение в кластер компанентных компьютеров более высокой производительости, на третем этапе удаление из кластера устаревших компьютеров(например на склад ), помоему достойный уход из компьютерной жизни для трёшечки ил других семейств, прямо по мужски.
Ответ на следующий вопрос, а за чем комуто прямо сразу отдавать этот кластер в использование? Его можно продать, сдать в аренду в какуюнибудь крутую фирму(для них это вопрос престижа), В ОБЩЕМ создание первых кластеров зародит у нас саму индустрию кластеростроения, а это много стоит, всегда сильные или великии идеи реализовываются в начале малой группой людей, которые берут на себя ответственность реализовать идею в жизнь.
Mihel , на счёт интернета я согласен, помойка, кластеры ценны для оброботки огромных массивов имнформации и не только, например, юса сейчас может обработать объём информации в 1000000 терабайт пусть за 1 год, мы же лет за 10(соотношение где-то близко к реальности), этот разрыв реально преодалеть.
Ещё раз покажу какой толк создать кластер для себя лично, его можно сдать в аренду или продать, при чём самомуже его постоянно и обслуживать. А это уже создание своего дела(или бизнеса).
Mihel
Гость

Ссылка

[B]Inskin[/B]
- иными словами, Вы предлогаете создать при каждом кластере штат дормоедов-модераторов, или сисадминов, которые будут, как обычно нехотя, из под палки что-то там отфильтровывать, ненужное на их, сугубо-личный взгляд, либо заменить эту "гоп-компанию" сверхмощным вычислительным софтом, который будет суммировать, верифицировать полученные данные, вести логи, базы и т.д. и одновременно остеивать откровенный идиотизм!?
Осмелюсь напомнить что эту супер-пупер мега и экстра операционную систему должен кто-то написать, а так же, поскольку само-по себе ничего в мире не работает, ещё и обслуживать её! Не слишком ли фантастично!? :)
Кстати подобная операционка вместе со всеми "прелестями" к ней прилагающимися с огромным удовольствием скушает все Ваши терабайты с мегабитами, господин Milod, и будет "работать" сама на себя, но никак не на "благодарное" человечество! ;)
...А то и вовсе от обжорства икнёт, рыгнёт, пукнет и повиснет намертво! :)
(Сообщение отредактировал Mihel 20 фев. 2007 10:42)
Сейчас на форуме
Milod
Newbie


Откуда: Ставрополь
Всего сообщений: 60
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2007
Mihel , хорошо что ты всё га..но подымаешь на верх, тем быстрее мы решим слабые места, и сделаем задачу адекватной и востребованной.
[q]
Осмелюсь напомнить что эту супер-пупер мега и экстра операционную систему должен кто-то написать, а так же
[/q]
Уже есть ОС которые созданы, отладка да, им нужна.
Если смотреть на это дело сугубо через призму предпринимательства, то "гоп-стоп" компании будут отсутствовать по своей природе, так как деньги дармоедам платить никто не станет.
У меня складывается ущющение что ты не совсем четкр представляешь себе ЧТО ТАКОЕ КЛАСТЕР, и поэтому видишь везде сЛОЖности.
Milod
Newbie


Откуда: Ставрополь
Всего сообщений: 60
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2007
Mihel , хорошо что ты всё га..но подымаешь на верх, тем быстрее мы решим слабые места, и сделаем задачу адекватной и востребованной.
[q]
Осмелюсь напомнить что эту супер-пупер мега и экстра операционную систему должен кто-то написать, а так же
[/q]
Уже есть ОС которые созданы, отладка да, им нужна.
Если смотреть на это дело сугубо через призму предпринимательства, то "гоп-стоп" компании будут отсутствовать по своей природе, так как деньги дармоедам платить никто не станет.
У меня складывается ущющение что ты не совсем четкр представляешь себе ЧТО ТАКОЕ КЛАСТЕР, и поэтому видишь везде сЛОЖности.
Mihel
Гость

Ссылка

[q]
У меня складывается ущющение
[/q]
- вообще-то обычно складываются впечатления, а не УщЮщения... :)
Вот у меня как раз сложилось одно впечатление, судя по Вашему тону, что я Вас чем-то задел, и не просто задел, а задел ЛИЧНО! Вы наверное сисадмином работаете... :)
Кстати, я не гО...но подНИмаю, а пытаюсь понять в чём преимущества подобного коллективного "творчества" и пытаюсь предугадать к каким последствиям могут привести плоды всех этих "псевдо-научных" художеств!
На счёт предпринимательства: а как простите, на это надо смотреть? Через призму халявы чтоли!? Типа запустил прогу, сунул в неё какие-то там исходники и она сама там чего-то делает, считает, вычисляет, дописывает как ей хочется, а Вас всё это как бы и не касается! Так чтоли?
Ну, она Вам батенька и насчитает бесконтрольно - не обрадуетесь!
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
Полигон-2 »   Прочее »   Кластеры - в этом наша сила!
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS