Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   IBM PC и XT
RSS

IBM PC и XT

Что в объявлении?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3
Печать
 
hardware10
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 2051
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007
alecv написал:
[q]
Зато тайваньцы оценили и начали клепать "Baby AT".
[/q]
Справедливости ради, несмотря на финальный триумф
тайваньцев, IBM намного опередили свое время на этой платформе.
Примерно настолько же, насколько Комодор опередил их самих.
Например те же модели 2011 and 2121.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
hardware10 Мама-IBM сделала много интересного и после проталкивания линейки PC, например ввела стандарт на SIMM, EGA/VGA видео, PS/2 клавиатуру и мышь (несмотря на некрасивую историю самой архитектуры PS/2). Между IBM и тайваньцами были еще так называемые "вторые производители" (также известные как американские "белые производители" или "бренды" ) в противовес тайваньцам - "третьим" или "желтым". Например COMAPQ (Compatibility and Quality) тоже ввели много новшеств, например IDE и удачные переносные (portable) компьютеры. 386-й компьютер первыми сделали COMAPQ, а 486- ALR, а не IBM.

Тайваньцы оказались самые хитрые, удачные решения применяли, неудачные - отбрасывали. Например (как мне кажется) тайваньцы сделали блок питания "кубик", потом "кубик на ноге", потом "полкубика" и этот формфактор живет до сих пор. От них пошел корпус "крокодил" (BabyAT) а потом кто-то догадался поставить стоймя и пошли корпуса MiniTower. Также тайваньцы начали делать SuperVGA карточки, а потом подхватили VESA .
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
alecv написал:
[q]
Также тайваньцы начали делать SuperVGA карточки
[/q]
Ирландцы (точнее, английское ПО "Амстрад" с производственными мощностями в Ирландии) вполне выпускали ХТ-совместимые ПК на 8086 с PVGA1A (800x600x4bit) на борту. Фирма Western Digital, выпускавшая чип PVGA1A, далеко не тайваньская. Так что нельзя считать, что тайваньцы первые изобрели SVGA.
hardware10
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 2051
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007
alecv написал:
[q]
От них пошел корпус "крокодил" (BabyAT) а потом кто-то догадался поставить стоймя и пошли корпуса MiniTower.
[/q]
Я все выходные ковырялся во вполне приличном крокодиле времен 286. Насколько же продвинулось корпусостроение с тех пор. Он чудовищно неудобен, начиная от крепления матери(блок кубик на ноге, один винт уходит под него, второй под корзину 3.5"), неудобства крепления плат расширения(крышка вертикально поставить отвертку мешает) и кончая большими сложностями в креплении 3.5" флопа. Причем это еще приличный крокодил, из хорошего металла.
hardware10
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 2051
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007
ATauenis написал:
[q]
Так что нельзя считать, что тайваньцы первые изобрели SVGA.
[/q]
У меня сейчас на руках две карты EGA Hi-res. По сути это как раз прообраз SVGA.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
ATauenis написал:
[q]
Так что нельзя считать, что тайваньцы первые изобрели SVGA.
[/q]
Ну OK. IBM задала стандарт на VGA в своих PS/2, а прочие подхватили и улучшили. До SuperVGA был завал чипсетов и мультичастотных мониторов SuperEGA то есть опыт производства был, но никто не решился сделать шаг перехода на аналоговый RGB цвет и 31.5Hz HSYNC как это сделала IBM.

В принципе производители ранних чипов SVGA почти все американские, Paradise Systems (куплена Western Digital), Chips&Technologies, Cirrus Logic, Oak Technology, Trident Microsystems но что характерно, большинство fabless, чипы пекли на том же Тайване, там же десятки noname производителей делали карточки на их чипах.

Насколько помню, первый VGA-совместимый чипсет сделала Chips&Technologies 82C451.
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
alecv написал:
[q]
COMAPQ
[/q]
Вы имеете в виду COMPAQ?

hardware10 написал:
[q]
Я все выходные ковырялся во вполне приличном крокодиле времен 286. ... Он чудовищно неудобен
[/q]
Это верно! Чтобы поставить флоп 5,25 или MFM-винт в самый низ, а то и на второй "этаж", нужно разобрать весь корпус. Или, как минимум, открутить корзину. Между задней частью флопов или МФМ-винта остаётся зазор в два см, чтобы снять или надеть шлейф, надо сначала снять блок питания. Да ещё производители флопов 5,25 тоже хороши: располагают разъемы так, что, чтобы подключить два флопа и сверху был А:, надо выворачивать шлейф наизнанку. Или перекручивать его, как бельё, когда выжимаешь его вручную.

Хотелось бы обзавестись АйБиЭмовской ХТ-шкой с монитором типа 5151. 5150 что-то мне не очень интересна, хочется с жОстким диском и большим дЕсководом. Но в России это страшный дефицит. На Ибее их полно, можно найти по приемлемой цене, но почти все они находятся в США. Доставка очень дорогая, да и неизвестно, как с нашей таможней. Скажут: шифровальное устройство. Комп не получишь, да ещё повесятсадят пожизненно. :)

Есть вот: https://www.avito.ru/sankt-pet..._948206118
Но там монитор не такой, по описанию что-то не очень понятно, что за начинка у него. Неродная матплата? Звуковая карта, карта с 286-м процессором... Два жестких диска?

У меня есть книга про эти IBM-ки. Так как я сейчас не дома, попытаюсь вспомнить автора и название: Пул - Работа на персональном компьютере. По-английски что-то вроде "for IBM PC users". Вроде, восьмидесятых годов. Наш переводчик, видимо, первый раз увидел слово diskette, а вживую их вообще не видел. Перевёл как "дискет", в мужском роде. Например, "загрузочный дискет". Хотя, мог бы провести аналогию: cassette - кассета, diskette - дискета. Так же, у него "винчестерский диск". Периодически её перечитываю и мечтаю... Правда, там больше половины книги - про Бейсик. Это мне уже неинтересно.

Посредственный пользователь, а кто это на фото?
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Arix написал:
[q]
Вы имеете в виду COMPAQ?
[/q]
Конечно. Хехе. Два раза вкралась одинаковая очепятка.

Учитывайте, что IBM PC и XT и мониторов блоки питания 110V и у них по-моему не было переключаталей на 220V.
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Да, это я знаю. Про 110 В.

alecv написал:
[q]
Два раза всралась одинаковая очепятка.
[/q]
Вот я и подумал, может не опчетяка, а китайская подделка. Как Abibas, Phansonic... :)
albr
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1006
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 апр. 2015
Arix написал:
[q]
надо выворачивать шлейф наизнанку
[/q]
Есть у меня одна древняя книга дней... В ней сказано, что шлейф дисковода содержит три краевых разъема, крайние смотрят в одну сторону, средний в другую и между средним и крайним некоторые жилы перекручены. У меня где-то есть один такой, достался вместе с контроллером дисковода, у которого разъем еще "краевой", а не современные пины. Вот им очень удобно подключать два 5.25 дисковода, ничего не надо выворачивать.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   IBM PC и XT
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS