Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. После 2000 года »   Универсальная платформа для игр разного периода
RSS

Универсальная платформа для игр разного периода

От начала 90-х до "эры Windows XP"

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Печать
 
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
У K7 тоже кэши в биосе отключаются, только надо мать смотреть конкретную.
Тут еще вопрос, что важнее, возможность загнать процессор в минимум или совместимость с ХР, а также удобство переключения между режимами "тормозной тормоз" и "ХР более-менее работает"
Если надо 486, то проще с P1 тогда работать, если ХP - удобнее 370/K7
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
La Forge написал:
[q]
На первопнях ни разу не замечал. Сам лично замечал на процах около 300 МГц.
[/q]
Если уж мне не веришь, то в инете легко гуглится "This “bug” seems to pop up in DOS based programs that were faster than 200MHz " link

La Forge написал:
[q]
Патчей два.
[/q]
У меня впечатление, что этих патчей было с десяток, но все равно 100% работоспособности нет.
Или всякие замедлялки, или отключение кешей/множителей/уменьшение частоты.

UPD: в принципе, если программа такая встретилась одна, то проще накачать патчеров и подобрать один раз подходящий, чем каждый раз ребутаться с другими настройками.
Но увы, это не от всех проблем спасает, например драйвер adlib fm для плат creative sb тоже не работает на машинах быстрее первых пней, но с другой ошибкой, и под него патчей нет. По этому старые медленные компы для старых игр все еще востребованы.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
easyjohn написал:
[q]
Если уж мне не веришь...
[/q]
easyjohn, ну сам баг наблюдал неоднократно, но на первопнях не встречал. ХЗ.
Любопытно, что для BP баг присутствует только для самого нового 7-го. А в 6-его нету :)

Оффтопик: Оффтопик: Поэтому
:)


radical написал:
[q]
У K7 тоже кэши в биосе отключаются, только надо мать смотреть конкретную.
Тут еще вопрос, что важнее, возможность загнать процессор в минимум или совместимость с ХР, а также удобство переключения между режимами "тормозной тормоз" и "ХР более-менее работает"
Если надо 486, то проще с P1 тогда работать, если ХP - удобнее 370/K7
[/q]
Аж интересно стало, проведу тесты для P2 и K7-х. Кстати ХР более-менее работает и на P1. Памяти только надо побольше.
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
La Forge написал:
[q]
Кстати ХР более-менее работает и на P1.
[/q]
помню, было дело на K6-2 400 и 256МБ RAM, было не очень весело. Плюс еще мать нужна с AGP.


La Forge написал:
[q]
Аж интересно стало, проведу тесты для P2 и K7-х.
[/q]
Чтобы получить 3*100, надо камень мобилить, соответственно мать нужна не на nforce. Мобильные камни не все матери нормально воспринимают, но тут биоспатчер может помочь. У меня K7Upgrade-600 с замобиленным дюроном работала "из коробки" и множитель из биоса позволяла менять, только не помню диапазона. Что же касается камней не замобиленных со свободным/разлоченным множителем, то там, по-моему, x5 минимальный, x3, по идее, тоже есть, но он может быть не документирован или зарезервирован. У меня на этом асраке можно х5 выставить перемычками по инструкции, а на х3 надо даташиты курить на K7.
Ну и шину можно попробовать еще вниз покрутить из биоса или клокгеном, но это уже будет лишним, имхо.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
radical написал:
[q]
помню, было дело на K6-2 400 и 256МБ RAM, было не очень весело. Плюс еще мать нужна с AGP.
[/q]
Правильно. А померь скорость работы с памятью (особенно на запись) у K6-2 и PMMX. В одном и том же сокете. Удивишься. И у представителей P6 тоже.
...
Говорящий факт. Современные Core - наследники той самой P6 :)
PPro -> P2 -> P3 -> Pentium M -> Core -> Core2 ->I3/5/7 в различных вариантах.
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
La Forge написал:
[q]
А померь скорость работы с памятью (особенно на запись) у K6-2 и PMMX
[/q]
Лениво мне это барахло доставать :)
Никогда бы не подумал, ну k6 традиционно от пеньков по FPU отставали, но а контроллер памяти-то причем? Он же в чипсете.
А K6-2 я еще юзал в не самом оптимальном режиме, 6х66, соответственно и память PC133 работала на 66. А все потому, что винт не хотел на 75Мгц шине работать на ТХ.
Ar2r4eg
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 429
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2016
Товарищи ! Какие, простите, атлоны/дюроны ? На 300 мгц будет ошибка, сокет А с ISA замучаешься искать в живом виде.
Климат P-2 у меня был 233, его да, можно переключать в 133 мгц и всё работает. С выключенным кешем он вообще превращается в тыкву как 386sx20, при этом тот-же саундбластер при загрузке системы в таком режиме будет инициализироваться минут 5 !!!.
Идеальный вариант который я для себя определил для дос и ранних win игр - 5x86-133-PR75 или аналогичный сайрекс с присутствием в системе кнопки турбо. Всё - остальные варианты - сходи в биос, покрути там, покрути сям, тут прогу сменить множитель, тут тормозилку запусти итд. это всё один гемор и танцы с бубном. Просто через некоторое время становится не комфортно пользоваться такой системой.

По сути машиной на 5x86 можно закрыть всю эпоху DOS игр до 1997.
Следующий этап, это глайд. Собирайте на P3/Атлоне любую комфортную систему и пользуйте с вуду 2sli, 3, 4, 5 итд. Это закроет 1997-2001 года
Что-бы играть в игры после 2001 собирайте вообще что хотите, ограничением может быть только потолок по времени выхода игр.

Изначально я 2,5 года назад хотел сделать прям идеальную машину для дос - глайд, сменил кучу конфигураций и в итоге пришел к выводу, что одной машиной, чтоб работало всё без такцев с бубном, закрыть все задачи не получится.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
radical написал:
[q]
У K7 тоже кэши в биосе отключаются, только надо мать смотреть конкретную.
[/q]
Отключить все кеширование L1+L2 не проблема, но это в большинстве
случаев уже слишком медленно. Мы искали возможность отключить у K7 кеш
L2 при включенном L1, но решение (нужный MSR) до сих пор не найдено.
Это при том, что в BIOS большинства плат есть отдельное отключение L2,
но не работает оно совсем. По крайней мере плат, где оно работает, я не нашел.

Для P2+ же это легко, делается через MSR 0x11e. Для Pentium Pro
это не работает, тк нет MSR 0x11e, но недавно способ отключения L2 у него я нашел (тестовые программы при этом продолжают рапортовать о наличии L2, но фактически L2 не работает).

Если кому надо, программу могу дать.
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
Ar2r4eg написал:
[q]
Товарищи ! Какие, простите, атлоны/дюроны ? На 300 мгц будет ошибка, сокет А с ISA замучаешься искать в живом виде.
[/q]
Ну почему, виашки на SDRAM с ISA не такой дефицит уже были, встречаличь чаще, чем поздние платы c ISA под Coppermine и, тем более, Tualatin.
C остальным согласен, для древностей лучше сокет 7, под винду лучше атлон (да хоть и core2), одной системой для всего тяжело обойтись.
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
i8088 написал:
[q]
Это при том, что в BIOS большинства плат есть отдельное отключение L2,
но не работает оно совсем. По крайней мере плат, где оно работает, я не нашел.
[/q]
Мне просто не пришло в голову это проверять, хотя видел на многих платах с авард биосом раздельное отключение кэшей.
Еще была мысль, на атлонах/дуронах включали отключенную часть кэша L2 замыканием мостиков, значит, по идее, можно и отключать через мостики-нижки. Но это не удобно, конечно, да.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. После 2000 года »   Универсальная платформа для игр разного периода
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS