Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. После 2000 года »   Универсальная платформа для игр разного периода
RSS

Универсальная платформа для игр разного периода

От начала 90-х до "эры Windows XP"

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 10 11
Печать
 
rus
Advanced Member


Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 нояб. 2014
И, кстати, вы не подберёте для покрытия указанных ТС эпох процессора лучше, чем семейство Core2. Никакие третьепни, никакие четверопни, никакие атлоны-семпроны-атлоны64 не сравнятся по своей масштабируемости с процессорами Core2/PentiumE. Например, у меня сейчас процессор Core 2 настроен так, что он в состоянии работать на частотах от 600МГц до 3,4ГГц. У меня одинаково комфортно работают и DOS (игры с середины 90-х), и Win98, и WinXP, и Win7/8. И всё на одной системе. Благодаря гибкости ЦПУ.
rus
Advanced Member


Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 нояб. 2014
В общем, я бы поставленную задачу закрыл двумя системниками. Первый 386SX на как можно более низкой тактовой частоте, и на нём вы закроете игры 1988-1994 почти на 100%, можно поставить какие-нибудь ESS, GUS Classic, Roland под MS-DOS6. Второй системник - хорошо продуманный Core 2, как я подробно описал выше. С ним при правильном подходе вы закроете период 1994-20ХХ и операционки DOS/WIN9X/WINXP/7/8/10, но в большинстве случаев без ISA. Если поставите Vortex2, то получите бонус в виде коннектора для дочки. Если, конечно, она у вас есть, хотя бы одна приличная. Работать в DOS будет! Проверено.

Системы на Core 2 с шиной ISA (и рабочим DMA) - это уже отдельная песня. Но это совсем уж нишевое решение. Малой кровью не достать. Да и требуют доработки ручками. Таких материнок в природе я знаю только три. Одна из них у меня.
Baraxtikov
Newbie


Откуда: Оренбург
Всего сообщений: 47
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2015
rus написал:
[q]
А уже в DOS/WIN9X занижать частоту.
[/q]
А какие программы для этого применяются ?
Baraxtikov
Newbie


Откуда: Оренбург
Всего сообщений: 47
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2015
rus написал:
[q]
Системы на Core 2 с шиной ISA (и рабочим DMA) - это уже отдельная песня. Но это совсем уж нишевое решение. Малой кровью не достать. Да и требуют доработки ручками. Таких материнок в природе я знаю только три. Одна из них у меня.
[/q]
Что-то из этого списка ?

http://rayer.g6.cz/hardware/mbisa.htm

Доработка ручками требуется в программном окружении или что-то с платой делать ?
Burun
Newbie


Всего сообщений: 60
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2017
rus, посмотрите, пожалуйста, мой вопрос в этой теме http://www.phantom.sannata.ru/...0#pp411990. Что скажете?
Ar2r4eg
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 429
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2016
Ошибки начинают вылезать на процессорах работающих быстрее Pentium 200MMX. 200MMX - это последний процессор на котором нет ошибок, так-же нет ошибок в сьерровских квестах при инициализации звука.

Вот эта вся каша из систем на коре 2 - весело, но абсолютно бредово с точки зрения юзабилити.
1001
Junior Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 217
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июля 2016
Ar2r4eg написал:
[q]
Вот эта вся каша из систем на коре 2 - весело, но абсолютно бредово с точки зрения юзабилити.
[/q]
Зря Вы так... Каждый сам для себя решает как лучше и как "бредовее" в соответствии со своими личными приоритетами - главное их ясно для себя выставить ;-)
Уверен что rus, много через что прошёл прежде чем придти к этому варианту и остановиться на нём. На modlabs много страниц посвящены подобным изысканиям...
От себя могу тоже внести в данную тему:
При сборке ПК главное определиться с задачами/приоритетами (Какие ОС? Как игры? Какие видео-API? Какие стандарты звука? Какой бюджет? и т.п.). Поскольку совместить в одном ПК некоторые старые DOS-игры и ХР-игры до 2010 года не получается, то встаёт вопрос: "Что из этого наименее желанно и не критично отбросить?". Есть конечно срединный вариант, где собирается система DOS+Win98+XP, но по краям всё равно будет "ни то ни сё" (то некоторые DOS-игры не запустится корректно, то производительности в играх под ХР маловато будет) хотя в целом система может покрыть большой спектр игр по времени. При срединном подходе "всё в одном ПК" думаю лучше всего так:
1) Индустриальные мат.платы на Pentium 4 и Core 2 Duo с ISA и чипсетом ICH6 (очень дорого и редко + надо "ковырять/дорабатывать", зато в ХР лучше по производительности не найти при сохранении работоспособности многих игр в DOS и Win98).
2) Последние массовые платы с ISA для Tualatin на VIA 694T или для Athlon XP на VIA KT133A (не частые, но если задаться целью, то найти их всё ещё можно; в ХР нормально вытянут до 2003-2004 года).
3) Платы Slot-1 с ISA на чипсете i440BX (самый надёжный и не дорогой вариант + можно на ней правильный Pentium II опустить ниже 200MHz для капризных DOS-игр, а для Win98/XP ставить Pentium III помощнее, или доработать переходник и BIOS под Tualatin).
Я в общем сам начинал с такого варианта и до сих пор доволен своей сборкой, т.к. чётко поставил себе задачу с прицелом на Glide-игры + немного DOS + немного XP. В старые DOS-игры, где есть ошибка при 200+ MHz, на нём не играю, а требовательные игры для ХР запускаю на современном железе.
Со временем созрело желание собрать дополнительно беспроблемный системник для DOS-игр на Socket 7 с Pentium MMX 200MHz и 4xISA звуковыми платами по мотивам замечательной статьи от rus (LANRUS). Если бы не эта статья, то никогда бы не узнал, что пропустил в своё время целую эпоху отличного звука, просидев её под Sound Blaster 16 Vibra с мыслями типа: "Звук есть - хорошо". Спасибо.
Впрочем, и для ХР тоже хочется собрать отдельный системник на любимом Socket 939 и тогда можно забыть про всякие компромиссы с аппаратным доступом к железу на более поздних ОС и получить лучший игровой звук на Creative X-Fi с EAX 5.0 :-)
Ar2r4eg
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 429
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2016
1001 написал:
[q]
Зря Вы так... Каждый сам для себя решает как лучше и как "бредовее" в соответствии со своими личными приоритетами - главное их ясно для себя выставить ;-)
[/q]
Это я высказал свою точку зрения, я её никому не навязываю. Я перепробовал практически всё что Вы выше написали, и сделал для себя выводы определённые из этих экспериментов. Хотите городить франкенштейна - да ради бога.
Есть очень старый дос до 1993 г, есть дос "по современнее" до 1997 г, дальше есть глайд до 2001 года, который без проблем работает на машинах от P2 300 (на 233 анрил будет тормозить) и хоть до Core если PCI есть и можно винду 98 вкрячить, а всё что после - вообще пофиг уже, на всем подряд работает.

Так вот лично мне, чем иметь 3 разных раздела на винте, дикие бутменеджеры, пресеты в биосе и прочую хрень - вытащить один ящик из под стола и поставить вместо него другой. Со своим набором игр и железа.

Но опять же, я говорю как мне удобнее, я не истина в последней инстанции и на неё не претендую.
1001
Junior Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 217
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июля 2016
Ar2r4eg написал:
[q]
Так вот лично мне, чем иметь 3 разных раздела на винте, дикие бутменеджеры, пресеты в биосе и прочую хрень - вытащить один ящик из под стола и поставить вместо него другой. Со своим набором игр и железа.
[/q]
Я полностью с Вами согласен и поддерживаю. Как по мне, я за вариант DOS, Win98 и XP собирать отдельно и ультимативно с максимальной совместимостью. Единственное - я к этому пришёл со временем, а сначала мне, как и топик-стартеру, хотелось "пятизвёздочный ПК и чтобы было всё включено" :-)
В общем, на мой взгляд, Baraxtikov'у было бы сначала не плохо более подробно для себя решить, что именно хочется от ПК (вплоть до конкретного списка игр). А если сейчас это сделать трудно, то проще и дешевле собрать "первый блин" на i440BX с 2-3 ISA, поиграться годик и дальше станет ясно куда двигаться.
rus
Advanced Member


Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 нояб. 2014
Burun, в принципе я уже ответил на этот вопрос. Или медленный 386SX, или 286, или троттлинг, который не всегда хорош.

Baraxtikov написал:
[q]
Что-то из этого списка ?

http://rayer.g6.cz/hardware/mbisa.htm

Доработка ручками требуется в программном окружении или что-то с платой делать ?
[/q]
Да, кое что из этого списка. Блин, я давно не заглядывал на эту страничку, а там появился новый коммент насчёт платы iBASE MB865. Оказывается, Даниель Баран решил проблему ISA перепрошивкой. А мне он это не сообщил, редиска, хотя я с ним переписывался по его же просьбе и многое ему сам рассказал на тему настройки подобных плат.

Строго говоря, таких плат не 3, а 4. Но одна из них - Portwell RUBY - пока в стадии доработки (на ней пока не работают AWE и GUS). Занимаюсь ею не я. Поэтому я сказал о 3 платах как о законченных решениях. Две из этого списка отсутствуют на чешской странице - ConRoe865 и AIMB-865. Но вообще можно сказать, что их уже 4.
Список в порядке производительности:
1) Portwell RUBY-9719VG2AR - поддержка Core 2 Quad и FSB1333, DDR2-800, PCI-E16x, 6xPCI.
2) ASRock ConRoe865 - поддержка Core 2 Quad и FSB1200, DDR600. ISA с моддингом через внешний PCI-to-ISA bridge.
3) Anovo AIMB-865 - поддержка Core 2 Duo и FSB1066, DDR440.
4) Itox G7S620-N-G - поддержка Core 2 Duo 65nm (с моддингом) и FSB800, DDR400.
Позиция (1) требует паяльник и программную модификацию для работы ISA DMA.
Позиция (2) требует собрать внешний PCI-to-ISA конвертер и программную модификацию для работы ISA. Всё проделано, результат отличный.
Позиция (3) - единственное, что не требует аппаратных вмешательств. Но эта плата не имеет серийного BIOS, есть только бета, с которым не работает ничего. Требует создания BIOS практически с нуля на основе этой беты. Работа эта уже проделана, потребовался примерно год, результат отличный.
Позиция (4) не требует манипуляций над самой платой, однако тут нужно серьёзное вмешательство на контактах процессора и серьёзное вмешательство в BIOS. Вся работа проделана, потрачено на неё около года, результат отличный.

Ar2r4eg, кому что. Лично мне, чем менять ящики под столом, проще просто перезагрузиться.

Ar2r4eg написал:
[q]
эта вся каша из систем на коре 2 - весело, но абсолютно бредово с точки зрения юзабилити
[/q]
Найдите огрехи, и я поверю. Готов выставить ОДИН свой Core 2 против ваших ящиков запускать любые игры 1993-2008 годов. Единственная ситуация, где я могу проиграть - это ошибка 200 в среде DOS. Во всех остальных случаях мой "бредовый франкенштейн" будет не хуже, а лучше всех ваших ящиков.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 10 11
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. После 2000 года »   Универсальная платформа для игр разного периода
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS