Полигон-2

Burun, в принципе я уже ответил на этот вопрос. Или медленный 386SX, или 286, или троттлинг, который не всегда хорош.

Baraxtikov написал:

[q]

Что-то из этого списка ?

http://rayer.g6.cz/hardware/mbisa.htm

Доработка ручками требуется в программном окружении или что-то с платой делать ?

[/q]

Да, кое что из этого списка. Блин, я давно не заглядывал на эту страничку, а там появился новый коммент насчёт платы iBASE MB865. Оказывается, Даниель Баран решил проблему ISA перепрошивкой. А мне он это не сообщил, редиска, хотя я с ним переписывался по его же просьбе и многое ему сам рассказал на тему настройки подобных плат.

Строго говоря, таких плат не 3, а 4. Но одна из них - Portwell RUBY - пока в стадии доработки (на ней пока не работают AWE и GUS). Занимаюсь ею не я. Поэтому я сказал о 3 платах как о законченных решениях. Две из этого списка отсутствуют на чешской странице - ConRoe865 и AIMB-865. Но вообще можно сказать, что их уже 4.
Список в порядке производительности:
1) Portwell RUBY-9719VG2AR - поддержка Core 2 Quad и FSB1333, DDR2-800, PCI-E16x, 6xPCI.
2) ASRock ConRoe865 - поддержка Core 2 Quad и FSB1200, DDR600. ISA с моддингом через внешний PCI-to-ISA bridge.
3) Anovo AIMB-865 - поддержка Core 2 Duo и FSB1066, DDR440.
4) Itox G7S620-N-G - поддержка Core 2 Duo 65nm (с моддингом) и FSB800, DDR400.
Позиция (1) требует паяльник и программную модификацию для работы ISA DMA.
Позиция (2) требует собрать внешний PCI-to-ISA конвертер и программную модификацию для работы ISA. Всё проделано, результат отличный.
Позиция (3) - единственное, что не требует аппаратных вмешательств. Но эта плата не имеет серийного BIOS, есть только бета, с которым не работает ничего. Требует создания BIOS практически с нуля на основе этой беты. Работа эта уже проделана, потребовался примерно год, результат отличный.
Позиция (4) не требует манипуляций над самой платой, однако тут нужно серьёзное вмешательство на контактах процессора и серьёзное вмешательство в BIOS. Вся работа проделана, потрачено на неё около года, результат отличный.

Ar2r4eg, кому что. Лично мне, чем менять ящики под столом, проще просто перезагрузиться.

Ar2r4eg написал:

[q]

эта вся каша из систем на коре 2 - весело, но абсолютно бредово с точки зрения юзабилити

[/q]

Найдите огрехи, и я поверю. Готов выставить ОДИН свой Core 2 против ваших ящиков запускать любые игры 1993-2008 годов. Единственная ситуация, где я могу проиграть - это ошибка 200 в среде DOS. Во всех остальных случаях мой "бредовый франкенштейн" будет не хуже, а лучше всех ваших ящиков.

Baraxtikov написал:

[q]

А какие программы для этого применяются ?

[/q]

MSRED.COM для DOS.

С пунктами 1, 2, 5 полностью согласен. 1 и 2 - мнение, на которое каждый имеет право. Меня же самого особенно беспокоит пункт 5. А вот против пунктов 3 и 4 возражу.

3) Я изначально не говорил, что Core 2 нужно обязательно собирать с ISA. Я до примеров с ISA перечислил замечательные варианты без ISA. Ни в какие конские деньги это не упирается, и шевелить мозгами надо по минимуму. Нюансы уже все расписал. Паяльник и правки BIOS для этих случаев вообще не требуются. Только просадка FSB до 800МГц и программа MSR Editor for DOS, которую можно настроить для своего процессора в autoexec.bat раз и навсегда.
4) Истинно 100% вы никогда ни при каких обстоятельствах не добьётесь, даже если разведёте парк игровых автоматов, по одному компу на игрушки каждого года выпуска. Поэтому я не особо парюсь на эту тему. Потом, зачем играм эпохи XP, даже самым поздним, процессор гораздо быстрее Core2? Они просто не будут использовать его потенциал. Что касается ошибки 200, я уже прокомментировал это так, как вижу сам: 80386SX с частотой не более 25МГц в Турбо режиме. Хотя на сей счёт у меня есть кое какие альтернативные мыслишки по поводу адекватного троттлинга Core2 без использования сторонних приложений. Не знаю, насколько это реально претворить в жизнь, но вопрос изучаю.

Соображения эти такие: у Core2 существует штатный троттлинг как защита от перегрева, имя технологии On-Demand Clock Modulation. Имеет следующие значения:
1) 87,5%
2) 75%
3) 50%
4) 25%
5) 12,5%
Нетрудно догадаться, что:
1) это 7 рабочих тактов и выпадение каждого восьмого
2) это 3 рабочих такта и выпадение каждого четвёртого
3) это выпадение каждого второго такта
4) это выпадение 3 тактов подряд, рабочий каждый четвёртый
5) это выпадение 7 тактов подряд, рабочий каждый восьмой
Пункты 1 и 2 в качестве троттлинга для DOS игр не годятся, т.к. возможны лаги по причине неравномерного распределения рабочих тактов.
А вот пункты 3, 4, 5 - это равномерное распределение рабочих тактов между собой через равные промежутки времени. 3) - замедление в 2 раза, 4) - в 4 раза, 5) - в 8 раз.
Теперь представим себе, что у нас шина 200МГц (FSB800). Если мы установим множитель 8 и активируем Clock Modulation 12,5%, мы получим 200 МГц на ядре, и ошибка 200 теоретически может вылечиться. Можно также попробовать шины 166(666), 133(533), 100(400).

А вот как это сделать, это большоооой вопрос! У меня есть сильное подозрение, что данная фича целиком управляется через MSR процессора, тогда это реально сделать из DOS, т.к. у нас есть MSR Editor для DOS. Я абсолютно уверен, что достичь этого штатного троттлинга возможно без перегрева. Уверенность моя проистекает из того, что программа ThrottleStop умеет это делать из-под WinXP/7/8/10 Если всё действительно решают MSR, надо начать процесс поиска необходимых регистров и их значений и попытаться повторить в DOS.

Кому категорически претит лишний раз пошевелить извилинами, можете, конечно, собирать шкафы из своих ящиков. Но это не наш путь. Я не утверждаю, что сам сижу на одной-единственной системе. У меня есть второй ретрокомпьютер, который заточен исключительно под Win98, просто люблю его, конфиг супер, он у меня много лет, разбирать не хочется. Иногда играю на нём. На даче стоит один Пентиум-200. Но у меня нет стремления собирать 10 компов на ранний DOS, на поздний DOS, на ранний Win95, на поздний Win98SE/ME и т.п. У меня есть стремление выжать до последней капли конфигурацию "всё в одном флаконе", насколько это возможно.

rus написал:

[q]

С пунктами 1, 2, 5 полностью согласен. 1 и 2 - мнение, на которое каждый имеет право. Меня же самого особенно беспокоит пункт 5. А вот против пунктов 3 и 4 возражу.

[/q]

Принято. п.3 вычёркиваем, п.4 в процессе... Если получится, то действительно отличное универсальное решение "всё в одном"!


Gregorio написал:

[q]

Можете уточнить годы "эпохи XP"?

[/q]

На мой взгляд, она не совсем в годах выражается, если мы говорим о игровом ПК. ХР - последняя система с аппаратным доступом к звуку (т.е. 3D-звук EAX 5.0 и прочие фишки), а также её предел по графике - DirectX 9.0c. Соответственно, игр с поддержкой этих стандартов много и иногда они выходят за рамки Core 2. Игрового ПК на Core 2 у меня не было, поэтому поинтересовался бы у rus тянет ли его сборка на максимальных настройках графики такие игры как: STALKER, Mass Effect, BioShock, Oblivion, Crysis, Resident Evil 5, Red Faction: Guerrilla ? Последние три игры окончательно когда-то поставили крест на моём одноядерном Athlon 64, хотя ставились и запускались на ХР.