Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Вопрос о камнях. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
kl-13
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
В общем простой вопрос, чем отличаються впаяный 386DX40 от невпаяного 386DX/DXL40 (в часности что значит DXL), и что лучше 386DX40 от AMD или 386DX33(32) от Intel (вроде как последний их). Вопрос номер два, что значит S на конце у первого пня Pentium-S вроде 133 или что-то около того. Тоесть они все S или это серверная версия, али ещё какая(уже давно первые пни не мучал потому помню)? |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
1а) "впаяный 386DX40 от невпаяного 386DX/DXL40" в принципе ничем не отличаются. "L" означает наличие энергосберегающих функций. 1б) 40МГц от АМД могут быть и побыстрее, чем 33МГц от Интел - частота системы в целом больше. Но тут еще наличие/отсутствие сопроцессора нужно учитывать, чипсет, кеш, память и т.д. |
kl-13
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
Ага спасибочки всё понял и взял на заметку, а что по поводу Pentium-S? Просто мне предлагают забрать себе целый комп, мне из него нужен только скази винт с контроллером, но помимо этого там плата асус, и Pentium-S вроде 133 как я уже говорил с виду "овер драйв" кажется (со встроенным кулером в общем), вот я и думаю мне весь комп нужен, или только сказю забрать. Тоесть вопрос в том, простой ли это пенёк или особенный, если это просто пень то нафиг не надо, ибо мамка там в меру рарная. А лишний раз хламить ещё 1 комп дома тоже не на пользу, а то будет зря пыль собирать. (Сообщение отредактировал Killerlot 4 янв. 2008 15:49) |
CpuHanter
Гость
Добрый админ Откуда: Москва Всего сообщений: 2628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 нояб. 2006 |
Pentium-S - обычный. Если Овердрайв - там маркировка совсем другая. Боксовые пни были с радиаторами и кулерами приклееными прямо на проц. |
bhrigu
Full Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 249 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 мар. 2007 |
ЕМНИП, Pentium-S - то же самое, что P54C (Socket 5), выпускались по техпроцессу 0.6 мкм с частотами от 75 до 120 МГц (в отличии от более поздних P54CS, на Socket 7, 0.35 мкм, 133-200 МГц). что значит S на конце у первого пня Pentium-S вроде 133 или что-то около того. |
Kacher
Advanced Member
Откуда: Kijów/Kraków (UA-PL) Всего сообщений: 1153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 янв. 2008 |
В одном компе был проц Pentium-S 80Mhz без радиатора вообще.. так на нем можно было блины жарить... Пришлось прицепить радиатор от боксового атллона ХР |
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
Да что тут сложного ? Впаянный - зависит от мамки очень сильно - вопрос удобства скорее, чем производительности. Внутри, вроде бы все одинаковые, но если мамка сдохла или окислилась или еще чего... то процессор, будучи впаянным на мамке - без спецсредств не выпаяешь и не переставишь на другую мамку. чем отличаються впаяный 386DX40 от невпаяного 386DX/DXL40 В случае проблем с мамкой, лучше иметь внешний 386 камень (керамика или пластик на подложке с контактами) - вытащил и переставил в другую мамку. У меня в коллекции есть много 386-х (начиная с пластика АМД-шного (386SX25, SX33, DX40) встроенных в мамку - заканчивая керамическими Интел 386DХ-33 + сопроцессор 387DХ16-33). Да когда Интел уже вовсю переходил на 486-е камни, АМД еще клепала камни под 386, вот и намутили частоту в 40 мгц Кстати, выпускались эти 386DX40 системки еще очень долго, даже не знаю почему. и что лучше 386DX40 от AMD или 386DX33(32) от Intel При наличии хорошего математического 387DX40 сопроцессора, быстрого кэша (128кб, например) и правильной мамки, системы на базе 386DX40 + 387DX40 выглядели весьма неплохо. Но все равно, 486-е уже шагали полным ходом и встроенный кэш и сопроцессор внутри кристалла и прочие вкусности, делали 486-й намного мощнее "троек". (Сообщение отредактировал Cat Vaska 7 янв. 2008 12:41) |
kl-13
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
Возможно но если откинуть здравый смысл, и прикинутся дурачком, то возникает вопрос а почему не впаянный больше по размерам, нежели впаянный, конечно ответ скорее всего прост, несмогли сделать более маленький цокет в то время, либо наоборот, цокет был самое то, а при создании впаяного экономилось внутренне место для разводки ног. Да что тут сложного ? Впаянный - зависит от мамки очень сильно - вопрос удобства скорее, чем производительности. Внутри, вроде бы все одинаковые Кстати а чем отличается керамика и пластик, никогда не задавался этим вопросом ? (керамика или пластик на подложке с контактами) Ну эта история аля 486DX5 133 & Pentium 75. Да когда Интел уже вовсю переходил на 486-е камни, АМД еще клепала камни под 386, вот и намутили частоту в 40 мгц Кстати, выпускались эти 386DX40 системки еще очень долго, даже не знаю почему Ну примерно такую тройку я и хочу собрать, а насчёт быстрее или нет мне кажется мой первый бренд 486sx 25 всё таки уступал бы такой тройке. При наличии хорошего математического 387DX40 сопроцессора, быстрого кэша (128кб, например) и правильной мамки, системы на базе 386DX40 + 387DX40 выглядели весьма неплохо. Но все равно, 486-е уже шагали полным ходом и встроенный кэш и сопроцессор внутри кристалла и прочие вкусности, делали 486-й намного мощнее "троек". |
scsi |
40МГц для интела частота нестандартная, интеловских 486DX40 тоже не бывает. Если у кого есть - подделка. Да когда Интел уже вовсю переходил на 486-е камни, АМД еще клепала камни под 386, вот и намутили частоту в 40 мгц Да там дело скорее не в функциях, а просто в том, что такой изначально имеет меньшее энергопотребление. "L" означает наличие энергосберегающих функций. А с чего это многие думают, что букца "S" означает серверный? P-IIIS (который Туалатин) тоже никаким боком не серверный, это просто боксовая версия. Версии с 256КБ кеша нормально не продавались (по крайней мере не должны были продаваться) а поставлялись как OEM для фабрично собранных компов. Тоесть они все S или это серверная версия, али ещё какая ... |
CpuHanter
Гость
Добрый админ Откуда: Москва Всего сообщений: 2628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 нояб. 2006 |
Серверный Туалатин был с 512к кэша и обозначался буквой S, а обычный был как раз с 256к кэша и без дополнительных букв в маркировке - поверьте уж человеку у которого в коллекции есть и обычный П3 Туалатин и серверные... |
oleg8olga
Advanced Member
Откуда: Питер Всего сообщений: 1188 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 нояб. 2005 |
А что означает буква S у AMDшного N80L286-16/S ? |
CpuHanter
Гость
Добрый админ Откуда: Москва Всего сообщений: 2628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 нояб. 2006 |
oleg8olga - чего не знаю - того не знаю... |
kl-13
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
Вот тут действительно вы не правы, S именно у Туалатина Server и значит, это 100% информация которая была в старых таблицах интела (собственно они ипозиционировались интелом, как процессоры для недорогих двух процессорных серверов), плюс из всех виденных мною процессоров, с Туалатинами я возился за жизнь больше всего. Вот потому и возник вопрос про пентиум первый, который так же похоже определяется, просто пней первых я почти не юзал как следует, да и было это году в 97-98, посему просто не помню. А с чего это многие думают, что букца "S" означает серверный? P-IIIS (который Туалатин) тоже никаким боком не серверный, это просто боксовая версия. Версии с 256КБ кеша нормально не продавались (по крайней мере не должны были продаваться) а поставлялись как OEM для фабрично собранных компов. Так никто и не говорил про то что есть 40 интел, мои вопрос был как раз в сравнении 40 амд и 33 интела. 40МГц для интела частота нестандартная, интеловских 486DX40 тоже не бывает. Если у кого есть - подделка. (Сообщение отредактировал Killerlot 8 янв. 2008 7:15) |
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
oleg8olga А что означает буква S у AMDшного N80L286-16/S ? А ничего не означает ! http://www.cpu-world.com/info/...html#80286 - по ссылке вообще ничего нет. Хотя, были серии: [B]AMD A80286-8/C2H[/B], [B]AMD C80286-6/C2[/B], [B]AMD A80286-12/S[/B], [B]AMD N80L286 (ES)[/B] - ну это енжинеринг сэмпл, понятно. По остальным, тоже вопрос открыт. Кто прояснит ситуацию с индексами ? |
scsi |
Ну у кого в коллекции, а у кого и сейчас в компе, с которого это и пишется. По моей версии с буквой "S" это нормальный боксовый процессор, 512КБ кеша, 1133/1266/1400МГц, версии с 256КБ кеша были, кроме перечисленных частот также на 1200/1333МГц. Нормально их в продаже не должно было быть, это были OEM версии для крупных сборщиков. Так что верю. А также верю тем, кто этих Туликов продал ... ну наверное небольшой самосвал. Серверный Туалатин был с 512к кэша и обозначался буквой S, а обычный был как раз с 256к кэша и без дополнительных букв в маркировке - поверьте уж человеку у которого в коллекции есть и обычный П3 Туалатин и серверные... То, что продавцы позоционировали боксовую версию как серверную, это, ИМХО, народная самодеятельность. Серверными были Ксеоны, но отчасти из за того, что Ксеона соответствующего Туалатину не было их конечно пихали в дешевые, а скорее тонкие серверы, где на их месте отлично могли работать и Коппермайны. В одной из фирм где я работал на 2 шкафа был ... аж один сервер на Туалатине и еще один на Коппермайне. Остальные были либо на П-4 либо на Ксеонах. Тот, что был на Коппермайне сгорел гдето между 2004-2005 годами, а тот, что на Тулике, помоему это был сервер прокси, под конец 2006 года выкинули нафиг из за того, что с нагрузкой уже не справлялся, а больше никто и ни под что его не хотел. А, был еще и самосборный, в обычном корпусе на 2 Туалатина. Тоже вылетел, так как тоже никто его в конце 2006 года не хотел. Попадались даже Коппермайны с крышкой как у Туалатинов, у тебя Хантер такие есть? Думаю, что здесь на форуме ни у кого затруднений отличить не возникнет, но некоторые думают, что это тоже Туалатины. Один раз также на фотке видел нечто в корпусе как Туалатин 1000МГц/133МГц/256КБ/1.5(1.475?)В. Что это было до сих пор не знаю. Не Целерон, так как шина 133МГц, не Коппермайн, так как питание 1.5В. Также одни челы мне рассказывали сказку про Туалатин на 1566МГц, но тут, хм, проблемма в том ... Короче если бы они сусщствовали на частоты больше 1400МГц, то это было бы на 1466/1533/1600 мегагерц. |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Чтобы однозначно поставить точку в этом споре: Взято отсюда: This Boxed Pentium® III processor with 512KB L2 cache is designed for the latest server platforms only. The Intel Pentium III processor with 512k cache for DP servers can easily be identified by the "-S" designator used on part markings, packaging, and price lists. For example, "Pentium® III Processor 1.13GHz-S." http://www.intel.com/cd/channe.../35874.htm Да, таки боксовый, но именно серверный и использование его на десктопной платформе "will likely cause the processor to operate out of specification and may void the 3 year limited warranty". Десктопные все были именно с 256кБ L2. |
CpuHanter
Гость
Добрый админ Откуда: Москва Всего сообщений: 2628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 нояб. 2006 |
scsi - надеюсь несколько человек вас всё-таки убедили в "серверности" Туалатинов с буквой S? Тот кто продаёт процессоры самосвалами, не всё про них может знать, раз хорошо продаются - значит умеют торговать. Это не означает всеобъемлющее знание предмета продажи. Коппермайны с крышкой Туалатинов у меня есть, ни у кого не должно быть затруднений с опознанием таких процессоров если виден спек. По спеку (у Интела) можно спокойно определить что это за камень... Кроме некоторых сэмплов. Про Туалатин больше 1400 - могу допустить что были инженерные сэмплы большей частоты, но наверняка их было очень немного, т.к. Интел продвигал П4 и старался убить мощный Туалатин... |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
CpuHanter, отличить Coppermine-T (и просто Coppermine, которые, кстати, тоже бывают FC-PGA2) от Tualatin можно еще и просто по внешнему виду: (Слева Coppermine-T, справа Tualatin). Очень хорошо заметно различие корпуса процессора - "шашешки" на Coppermine и их отсутсвие у Tualatin. Кроме того, вольтаж вполне информативен. |
CpuHanter
Гость
Добрый админ Откуда: Москва Всего сообщений: 2628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 нояб. 2006 |
Teodor - можно и так, я просто сказал "официальный" способ... |
kl-13
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
Не в обиду будет сказано, но как вы думаете на чём я пишу сей текст? Ни начём ином как на p3 1400s. Ну у кого в коллекции, а у кого и сейчас в компе, с которого это и пишется. Её позиционировали не продавцы а Intel, но выше уже ответили. То, что продавцы позоционировали боксовую версию как серверную, это, ИМХО, народная самодеятельность. Ой а сколько я их собрал и продал ... Так что верю. А также верю тем, кто этих Туликов продал ... ну наверное небольшой самосвал. Сказка давно такая есть, но никаких подтверждений не было, интел вполне мог произвести нечто подобное в лаборатории или мало тестовой партии, тот же Tusl2-c имел поддержку процессоров до 2ггц. Также одни челы мне рассказывали сказку про Туалатин на 1566МГц Самый обыкновенный p3 Туалатин и есть, один из первых, стоит у друга в компе. нечто в корпусе как Туалатин 1000МГц/133МГц/256КБ/1.5(1.475?)В. |
scsi |
2Teodor ОК, убедил. Делать Туалатины на часторы выше 1600 мегагерц смысла не было из за того, что для таких частот у П3 недостаточная длинна конвеера. Может и более 1400 им показалось бессмысленным. А так Интелу пофик что клепать/продавать. Кстати по моему тесту на математике П3-1133S сливает 1.7ГГц Целерону примерно на 25-30%. Чисто на глаз тоже сливает, но разницу оценить труднее. Про Туалатин больше 1400 - могу допустить что были инженерные сэмплы большей частоты, но наверняка их было очень немного, т.к. Интел продвигал П4 и старался убить мощный Туалатин... Ну Интел о таком ничего не знает, может конечно не не заметил в таблице такого, видел я его только на фотке. Возмочно также это Коппермайн типа FCPGA-2 (если судить по напряжению питания). нечто в корпусе как Туалатин 1000МГц/133МГц/256КБ/1.5(1.475?)В. (Сообщение отредактировал scsi 9 янв. 2008 10:35) |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Вопрос о камнях. |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |