Полигон-2

radical, всплывает на авито периодически, но на письма продавец не отвечает, а звонить в другой регион не особо хочется...

IdeaFix написал:

[q]

Так же все почему-то забывают двухканальный чипсет от VIA под данную платформу.

[/q]

За несколько лет в Ростове не попался ни разу.
Если и попадался когда-то давно, цена была ну очень негуманная.
Эпоксов на энфорс у меня несколько. Вплоть до что-то там RDA+ PRO (или PRO+, уже не помню).
Даже Abit NF7-S не попадается. А у меня был такой.

КТ400 и КТ600 медленнее nForce2.
Причем, разница не 1-2%, а, в некоторых случаях, ЕМНИП, до 5-10%.

В том-то и соль, imho, что массовому пользователю, который запускал в прошлом туалерон на 133 шине, а в следующей итерации стал запускать бартон на 400 шине был совершенно не нужен нфорс. Даже КТ400 мог всё что нужно, а КТ600 мог даже больше. Про двухканальность и глючный УСБ только не надо Это уже технический флейм будет.

На шине 400+ уже начинал чудить обычно процессор, а не mobo и, помнится, мои стабильные 420 мегагерц в синхроне с 2GB памяти дались уже не очень просто, хотя и пропеллер был годный и блок питания и всё остальное. А вот на 400MHz ровно, KT600 работал так же хорошо как и nforce, при этом не грелся, стоил (EP-8KRA* стоили на четверть дешевле EP-8RDA*) значительно дешевле и т.д. и т.п. Ну а в случае эпокса, на KT600 были все фишки a la индикатор посткодов, ручной и программный разгон и др. и пр.

Кстати, южник MCP-S/MCP2 без "аппаратного" звука но со встроенным SATA у nvidia появился так же на излёте платформы, как и северник двухканальный у VIA.

radical Там дочерняя плата с северным мостом, сокетом и памятью, если не ошибаюсь Т.е. от основной платы остаются мультик, южник и всё что на них.

Rio444

[q]

Причем, разница не 1-2%, а, в некоторых случаях, ЕМНИП, до 5-10%.

[/q]

Причем в обе стороны! Ну а если серьезно, то nforce рулит там, где нужна "асинхронность" и возможность зафиксировать PCI, в остальных случаях в общем без разницы, KT600 там будет, NF2 или даже KT/KM400.

Южник VT8237, кстати, благополучно перекочевал далее на платы под K8.
Я еще вдоволь имел с ним геморроя на 939 сокете.
Известные проблемы:
1. Нет возможности загрузиться с SATA ODD.
2. SATA300 нужно переводить в SATA150. Иначе не работает. Некоторые винты, типа хитач, переводились весьма затейливо, с помощью сервисной утилиты, которая не знала моего допконтроллера Promise и не хотела на нем работать, хотя сам винт работал.
3. Икспя "искаробки" не знает VIA SATA/raid! Будь добр, готов дискетку или дистрибутив с драйверами.

IdeaFix
А что икспя знает из коробки

2. Не застал. На моей памяти там стояли либо силикон, либо промайз.
3. Я немного не о том. Были всякие IDE/compatible mode на интеловских и других чипсетах. Либо оно и так работало. Не все, конечно и не на всем. На на вии только VIA_RAID on/off.

Rio444 написал:

[q]

IdeaFix написал:

[q]

Так же все почему-то забывают двухканальный чипсет от VIA под данную платформу.

[/q]

За несколько лет в Ростове не попался ни разу.

[/q]

Только один раз, года эдак три назад, попалась мне на глаза у б/у-шников Asus A7V880 в отличном состоянии.
Теперь она лежит у меня в кладовке)) Так и не дошли руки погонять, только биос перешил на последний и... в закрома))

Забавно, только вчера написал, что за несколько лет один раз попалась мать на KT880, а сегодня у другого б/у-шника
вижу Epox на KT880, просит 280р., только мне она не нужна.

La Forge написал:

[q]

Кстати, какая разница между NF7 и AN7?

[/q]

AN7 есть только с Северным мостом nForce II 400 Ultra.
NF7 и NF7-S есть две вариации.
1. Северный мост nForce2 SPP
2. Северный мост nForce II 400 Ultra

nForce2 SPP немного снижает максимальную шину материнки примерно около 240-255.
nForce II 400 Ultra может от 255 до 285 может и больше.

В максимальном разгоне лучше использовать NF7 с nForce II 400 Ultra , AN7 уступает на 10-15 по шине .
Для хорошего разгона подходят только 4 материнки.
3 уже написал, четвёртая DFI LANparty NFII Ultra B. найти не реально была на Ebay в Прибалтике с круглой ценой.
NF7 V2.0 с чёрными слотами для памяти тут продают в СП видел тему гдето она , где слоты сине-фиолетовые чуть слабее. (у чёрных система питания чуть лучше компоненты и разводка по толщине как говорят)


IdeaFix написал:

[q]

В принципе, крайние нфорсы (да и вообще терминальная стадия 462 платформы) были достаточно стабильны, изучены и всё такое. У самого был Бартон на 400+ шине, но особого желания эту платформу попинать нет. Скучная она.

[/q]

Смотря что.
А разблокировка множителя на тех где неделя после 39 -2003 года.
А KM-266PRO может это из биоса делать.
А для коллекционеров CPU нужно ещё знать что там перемаркированых была просто куча огромная.

Да и на том сайте есть ещё интересное не только на 462 сокет.

Я на паломино закрывал все L1 чтоб из биоса менять множитель.
Такого способа мало кто видел.


Подать на память с чипами Winbond питание выше чем 3.2в


IdeaFix написал:

[q]

Вот на 939 добыть LanParty хочется

[/q]

На Авито кучка продаётся, сам там себе купил в этом году, до этого как-то не так много там продавались.


IdeaFix написал:

[q]

Ну а если серьезно, то nforce рулит там, где нужна "асинхронность"

[/q]

Да ладно Нфорсе как раз синхрон полный , можно запустить иногда из биоса без синхрона но при запуске CPU-Z виснет если не запускать то может и 10 минут продержаться, ну а про дальнейший разгон из под винды если запустили в асинхроне можно забыть полностью, ни одна программа не понимает асинхрон для Нфорсе.

Ну и не забываем есть параметр у памяти DRAM Command Rate
В интернете легко найти биосы для NF7 где параметр выставлен в 1T , в стандарте у всех 2T.
А вот на KT не уверен что кто-то менял этот параметр и выкладывал модифицированые биосы.


P.S. Может в следующем году сниму видео о полной модернизации 462 и 478 материнок под разгон, ну и 754 и 939 от Dfi хотя в них на много меньше паять.

IdeaFix написал:

[q]

A8N-Sli Premium последний раз расчехлял полгода назад заради этого,

[/q]

Это что, ферма такая навороченная?

Вчера добыл себе Golden Flame за 200 руб )) Кондёры пузырями, радиатор с чипсета скрутили, печальное зрелище, буду восстанавливать.

Ну и приятный бонус в виде PCI64 66МГц тоже не помешает. Это 533мб/с. Можно установить 64-битный PCI контроллер SATA и повесить на него SSD. Или другое применение найти.

А где это написано, можно почитать? Да, и что не так с дуал туалатином?

rus написал:

[q]

А можно и ещё круче, такой опыт поставить: стартовать камни принудительно на частоте шины 100(200), а память выставить как 133(266). Тогда коэффициент памяти будет 3:4.

[/q]

Нельзя, чипсет строго синхронный


radical написал:

[q]

SSE2 и другие нужные сейчас фишки, которых там нет

[/q]

И хорошо что нет, чем меньше мультимедийной погани, тем лучше!

rus написал:

[q]

А где это написано, можно почитать? Да, и что не так с дуал туалатином?

[/q]

Вот тема с двумя туалатинами

Я думал прикупить на авито вот эту плату но так "наигрался" с туликами что вообще не стоит на неё

Жаль в том смысле, что чипсет так и не реализовал потенциал связки К7+DDR. Ему бы FSB400x2 и DDR Dual 400... С двумя процами отдача была бы великолепной. Но я согласен, что и в таком виде система отличная. И не представляю, что там может не тянуть такая сборка. По своим годам одна из лучших.

А на AMD750 я очень долго искал плату BIOSTAR M7MIA, сильно хотелось иметь K7+DDR+ISA. Но не нашёл. Аналогов нет, она такая одна.

Да! Сам уже забыл. Она на AMD761.

grim, вы хотели сказать «сокет А»?

Лебединая песня VIA применительно к Intel - это PT880. Применительно к AMD - K8T890, или около того.
KT133 - это начало подъёма VIA, а не лебединая песня.

rus написал:

[q]

KT133 - это начало подъёма VIA, а не лебединая песня.

[/q]

Я же писал, что есть такое мнение. Например, в Википедии:

[q]

Впоследствии фирма VIA выпустила чипсет КТ133А, поддерживающий шину 133 MHz, который стал самым массовым чипсетом для процессоров AMD. Этот чипсет иногда называли «лебединой песней VIA». Некоторые поздние модели плат на этом чипсете (например, Gigabyte) поддерживали процессоры Athlon XP.

[/q]

Вот и моя плата Epox EP-8KTA3PRO по слухам также может работать с Athlon XP. Дело за малым - надо найти этот самый Athlon XP и попробовать. Наши западные партнеры еще во всю используют эту плату, если верить Гуглу.

На матери кт133 которая умеет атлонхп можно сабрать самую мощную систему а agp который умеет 3,3в. Макс атлон на такую мать это паломино 2200+.такой тоже есть.
У меня есть идеи заиестить такую систему и сравнить с туликом 1400

grim написал:

[q]

Дело за малым - надо найти этот самый Athlon XP и попробовать

[/q]

На 8KTA3L+ XP работает, да и чего бы ему не работать, собственно? Или имелся в виду MP? разве что BIOS обновить пришлось

rus написал:

[q]

i8088, какова реальная польза от ECC? Какова вероятность возникновения ошибок? Какова вероятность правильной коррекции? Всякая ли ECC память одинаково хороша? Достаточно ли она на самом деле хороша по сравнению с NON-ECC памятью? Я никогда не пользовался ECC, не представляю даже на йоту, что она даёт реально, а не в красивых описаниях даташитов.

[/q]

1. Коррекция одиночных и останов по NMI при двойных, заместо искажения данных с обычной памятью
2. Малая,но ненулевая.
3. Одиночная ошибка корректируется правильно, двойная - NMI
4. Скорее не память, а реализация ECC в чипсете

Чипсет без поддержки ECC как-то сразу несерьезное отношение вызывает. Желательно иметь ПО,
следящее за скорректированными ошибками, для некоторых старых чипсетов я такое пишу для себя.

radical написал:

[q]

надо просто проц с шиной 133 или свободным множителем.

[/q]

Не видеть разницы между KT133 и KT133A, это как путать i440LX с i440BX - однако, тоже одной буквой в названии различаются Нет FSB 133 на KT133, шина там 100 (200DDR) - 133 в названии от памяти на 133MHz.

radical написал:

[q]

Проблему определения в биосе снимает биоспатчер.

[/q]

Да оно и не мешает нисколько - от "шашечек" не фанатею

radical написал:

[q]

так работал тортон 133*15 на KM133, не вижу причины, почему там не мог бы заработать какой-нибудь бартон со свободным множителем.

[/q]

Разве все S-A платы умеют управлять множителем? От платы на интегрированном чипсете такое ожидать вполне можно, а от обычной KT133 едва ли. Во всяком случае, в биосе своей платы я управление множителем не нахожу.

З.Ы. Нашёл обзор от похожей платы, только более новой 7AJA2 - уже на KT133A. Там написано, что множитель до 12.5. Т.е. максимум на мою плату встанет проц на 1250MHz, что маловато, чтоб порвать тулик 1400 "как тузик грелку"

Anderson1 написал:

[q]

Не видеть разницы между KT133 и KT133A

[/q]

увы и ах, не заметил по невнимательности


Anderson1 написал:

[q]

Да оно и не мешает нисколько - от "шашечек" не фанатею

[/q]

кроме шашечек патчер еще функционалу добавляет


Anderson1 написал:

[q]

Разве все S-A платы умеют управлять множителем?

[/q]

я бы даже сказал, что большинство простецких не умеют
я вставлял перемычки в сокет


Anderson1 написал:

[q]

написано, что множитель до 12.5

[/q]

как плата интерпретирует выставленные перемычки, зависит, в том числе, и от самого процессора

Anderson1 написал:

[q]

Видимо питальник не сдюжил.

[/q]

У них ни у кого нет доп питальника, на плате всё ок, просто нужно смотреть бп чтоб по 5в линии давал 25А. Новые не все стока дают по основному разъёму АТХ. Яж на писал, я на ней запустил тандербирд 1400. Если эти врата ада заработали то проблем с питаловом быть не может )))) Там даже у соседей потеплело...

Anderson1 написал:

[q]

Например?

[/q]

Полностью копипастить смысла не вижу, доки к патчеру доступны

[q]

В слово "поддержка" входит не только банальный вывод названия процессора
(которое, кстати, выводится вместе с названием ядра и может быть изменено
[название] самостоятельно), а все составные части этого слова - от корректной
инициализации L2-кэша и корректного определения частоты/коэффициента умножения
до добавления поддержки различных степпингов и "банального" добавления/обнов-
ления микрокодов. Тонкостей достаточно много и по сути - патчер "дописывает"
всё то, что "недописал" производитель платы для корректной работы процессора.
Патчер "умеет" добавлять возможность выбора большего диапазона частот в BIOS
Setup (т.е. изначально предполагается наличие самой возможности выбирать
частоту из BIOS Setup). На некоторых платах это подразумевает лишь добавление
некоторых "скрытых" биосописателями частот, а на других (большинство - от
Intel), вообще, возможность "забыть" про перемычки на плате и делать всё из
BIOS Setup.
Патчер "умеет" добавлять возможность включения асинхронного режима работы с
памятью (так называемое "+PCI" - когда частота памяти выше частоты шины
процессора) на VIA 693A/694X/694T (пояснение: на других - VIA693 и "ниже"
асинхронность присутствует ЛИШЬ в "меньшую" сторону - когда частота памяти
может быть МЕНЬШЕ частоты шины процессора). А также включение других вещей,
ускоряющих скорость подсистемы памяти VIA-шных чипсетов - интерливинг (4-way),
минимальные тайминги (2-2-2-5-2), IOQ Depth (8) и т.п. (это уже для всех
VIA-чипсетов).

[/q]

По поводу выставления множителя выше 12.5

https://www.overclockers.ru/la...ssora.html

Ar2r4eg написал:

[q]

апишите плз какихнить топовых моделек на КТ333 пару тройку... может попадутся где, захвачу се под проект какойнить будущий.

[/q]

вот такая у меня была. топ, не топ?

radical, у меня проц вроде и так работает, тайминги памяти регулируются, разгон шины с шагом в 1-4MHz до 130MHz (ИЕЦ, не стартует на 130MHz - батарейку вынимать на ночь пришлось), HCLK+33M на память ставится. Чем ещё BP может помочь в моём случае?

Ar2r4eg написал:

[q]

Биос конца 2001 года, значит проблемы HDD >32/64GB не актуальны.

[/q]

Посмотрел БИОС на свою плату (Epox EP-8KTA3PRO КТ-133А) от 02.05.2002. Оказалось, что только с ним решилась проблема с объемом дисков (указано что до 137 ГБ. теперь нет проблем)
Забавный Гуглоперевод: Решена проблема "система висит на столбе" из-за большого БИОСА (более 48 КБ) в подключаемых устройствах USB.
Как узнать что это за семейство процессоров, которые обновлены новым БИОСом: типа 04 от «DMTF | Процессор | 013»

Ar2r4eg, у меня MSI KT3 Ultra 2. Покупалась мной в Питере в 2002 году. За столько лет накрылся только датчик оборотов CPU FAN, причём очень рано, примерно в 2004-2005. В остальном без единой проблемы уже 15 лет. Я на ней прошёл целиком первую Мафию с видюшкой Riva TNT!

Rio444 написал:

[q]

Используйте более старую версию биоспатчера.

[/q]

Пробовал все три (т.е. в т.ч. и 4.23 с 4.51) - результат идентичен. Кроме того, версия аварда на матери на самом деле 6.0.

Вот такой экран биос:



Интересные элементы крупным планом:



Похоже этот биос уже кто-то патчил: заменил логотип EPA на более красивый и добавил фирменную рекламку.

Ar2r4eg написал:

[q]

какихнить топовых моделек на КТ333 пару тройку... может попадутся где, захвачу се под проект какойнить будущий

[/q]

https://www.avito.ru/moskva/to...1127382968
Не топовое, конечно, и не самых именитых производителей, но это на производительность сильно не влияет, чипсет-то искомый. Зато дёшево, частоты шины вплоть до 333 официально, возможно, BIOS позволяет больше. AGP универсальный.
Кстати, продавца знаю, покупал у него. Человек добросовестный.