Полигон-2

La Forge написал:

[q]

Не знал, что P2 троттлинг умеет

[/q]

Умеет средствами чипсета, управляется как обычно через STPCLK#

Из datasheet i440bx
• Flexible STPCLK# Mechanism for Host Clock Control
• Throttling: STPCLK# Duty Cycle Control for Low Frequency Emulation


rus написал:

[q]

i8088, всё работает супер. Зависания действительно ушли, хотя это странно, какая разница в работе, отключать кеши через BIOS или из DOS. Но с уверенностью про зависания скажу позже, когда погоняю в рамках одного DOS-сеанса (без перезагрузок) хотя бы с полчасика.

[/q]

Отлично! Зависания могут быть при нарушении когерентности кешей и памяти, в частности имеет значение ставить WBINVD
до или после отключения кеширования.

i8088 написал:

[q]

Умеет средствами чипсета, управляется как обычно через STPCLK#

[/q]

Сам я это никогда не пробовал, (сразу приступил к допиливанию Core 2), но люди жаловались, что не совсем корректно в геймплеях работает, и старались максимально достигать замедления именно средствами самого CPU. Если я не прав, поправьте меня, кто хорошо осведомлён в этом вопросе.
На вогонс даже тема есть про K6-3+ 500MHz, замедленный до уровня 386, и именно батниками с помощью программ для изменения его множителя, а также снижением реальной тактовой частоты шины. Тема называется что-то вроде 4in1 386, 486 System 1986-2000.
Аппаратный троттлинг Core 2 с отключённым кешем гипотетически уже позволяет заявить интервал 1981-2010 (всё решат тесты самых древних DOS-игр и стабильность работы без L1). На любой плате от 865/945 до X48. Ограничением тут является только отсутствие драйверов Intel под Win9X на южные мосты выше ICH7. Поэтому потолок - это чипсеты серии P3x/G3x/P4x/G4x в связке с ICH7.

ATauenis написал:

[q]

на таких платах часто было по 2-3 PCI слота

[/q]

3xPCI - это нежелательный минимум, прямо под завязку, это:
1) Видеокарта по вкусу (Voodoo3/4/5, GeForce5500/6200, Radeon7500/9250).
2) Ямаха7x4 для DOS и для DOS-сеансов из-под 9X, а также GM/XG звук.
3) Звук для WIN9X или A3D, или EAX на выбор.
Остальное - видео и звук для XP и выше - ставим на PCI-E.

rus написал:

[q]

i8088, а как добавить WBINVD?

[/q]

Это уже сделано в коде, иначе зависание неминуемо. Я имел ввиду правильное
местоположение выгрузки кешей, я это все отлаживал на двухпроцессорной P6DLS
и довольно долго получал зависания в процессе отладки.


rus написал:

[q]

А реально ещё добавить включение системы кэшей без L2 Enabled?

[/q]

Это же как раз ключ d.


rus написал:

[q]

- ключ d: отключить все кэши (как ключ a в версии 0.92)
- ключ e: включить все кэши
- ключ 1:
а) если система кэшей отключена => вырубить L2, включить
б) если система кэшей включена, L2 активен => отключить, вырубить L2, включить
в) если система кэшей включена, L2 не активен => не делать ничего

[/q]

Я честно говоря не понял идеи, сейчас так:

c - проверить статус системы кеширования.

a - отключить полностью всю систему кеширования.

d - отключить только L2, система кеширования в виде одного L1 будет работать.

e - включить всю систему кеширования.

Для всех ключей исходное состояние системы кеширования.не имеет значения, то есть
после a (All caches are disabled) можно перейти к d (disable L2 only) итп

Переход с учетом предыдущего состояния по моему запутает пользователя, да и меня тоже.

Ну как с зависаниями при отключенных всех кешах, протестировал?


ATauenis написал:

[q]

А были ли платы до Socket 423 с поддержкой троттлинга?

[/q]

Сигналом STPCLK# управляют регистры южного моста, какой-то спец
поддержки (кроме реализации этого в системе ACPI, что фактически делает
то же самое, но скрывает особенности конкретного чипсета) не требуется.
Те можно написать програму для заданного чипсета, которая будет включать throttling.
Насколько хорошо это работает - другой вопрос, я никогда не возился с этим.

Прекрасно!
Я бы тогда рассмотрел такой вариант сборки, но на Core 2 Quad. Ведь проблем не возникнет от того что 4 ядра вместо двух? Например, есть Q6600 степ. G0 (SLACR). Думаю в поздних оптимизированных под многоядерность играх 4 ядра будет точно очень кстати :-)
Ради интереса потестировал вариант по уживлению трех звуковых карт PCI на одной из поздних мат.плат для Socket 939 с поддержкой двухядерников и пятью PCI (чипсет VIA K8T800Pro) - все работает замечательно!
Получилось так:
1) Yamaha 724 (FM + отличный MIDI XG);
2) Aureal Vortex 2 MX300 (A3D и EAX до 3.0);
3) Creative X-Fi XtremeMusic SB0460 (EAX до 5.0);
Оставшиеся два PCI приютили Voodoo2 SLI;
В Win98SE и DOS-окне все работает кроме X-Fi (нет драйвера), в XP работают все выше перечисленные платы одновременно.
Возможности downclock`а пока не исследовал - пока не сталкивался с такой необходимостью, но позже гляну. В целом, как вариант закрыть поздний DOS + Win98 + XP получилось очень даже не плохо, лучше чем я ожилал и даже ISA не понадобился :-)

1001 написал:

[q]

Ведь проблем не возникнет от того что 4 ядра вместо двух?

[/q]

Есть сведения о процессоре QX9650, что он не хочет работать на FSB400 (это к слову о максимальном замедлении). Все опробованные двуядерники - напротив, отлично пашут на 100МГц. Но это очень специфично, да и, возможно, проблема касается только QX, или только 45nm квадов, неизвестно. В остальном проблем, конечно, нет. Ну кроме того, что платы на 945 чипсете не поддерживают Quad Core камни. Я ведь не зря в самом начале написал "на базе Core 2 Duo", зная, что ориентация на Квады очень серьёзно сузит список мат. плат.

1001 написал:

[q]

потестировал вариант по уживлению трех звуковых карт PCI на одной из поздних мат.плат >...> - все работает замечательно!

[/q]

А почему не должно? Я такие выкрутасы не раз проделывал.

1001 написал:

[q]

Получилось так:
1) Yamaha 724 (FM + отличный MIDI XG);
2) Aureal Vortex 2 MX300 (A3D и EAX до 3.0);
3) Creative X-Fi XtremeMusic SB0460 (EAX до 5.0);
Оставшиеся два PCI приютили Voodoo2 SLI

[/q]

Прекрасный вариант! В случае с предложенной мной GA-945PL-S3E можно сделать то же самое, только X-Fi SB0460 заменить на X-Fi SB0880. Освободившийся PCI слот займёт видеокарта, ведь мы всё равно не сможем нормально использовать видеокарту PCI-E в Windows 98.

1001 написал:

[q]

В целом, как вариант закрыть поздний DOS + Win98 + XP получилось очень даже не плохо, лучше чем я ожилал и даже ISA не понадобился :-)

[/q]

Да. Что я и пытаюсь доказать уже пятую страницу, не считая той темы, из которой вырвана текущая. У меня лежит одна плата AMD тоже на чипсете VT8237 для таких же экспериментов, но она помощнее, на сокете AM2+ (K8T890). Я тоже пока не исследовал даунклок, и не знаю, когда руки до неё дойдут. Сейчас Core 2 меня привлекает больше. И по всем показателям он лучше.

i8088
Когда система кэширования выключена, может ли теоретически от состояния регистра 11Eh зависеть частота зависаний?