Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. После 2000 года »   Не ставится XP
RSS

Не ставится XP

Нужен совет

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
 
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Есть маленькая машинка. Ранее была желдоркасса компании Навигатор.
при старте пишет: (600B3S-C1) SOCKET 370 BOOK SIZE PC
10/12/2000-i440BX-SMC669-PC600C-00
надпись на мамке: P/N:600-G2A
мамка на борту 4xCOM, 2xLPT, ATI 3D Turbo

Пробовал разные "HDD": CF, SD, IDE DOM
Разные дистрибутивы: SP0, SP3 и всякие извратные сборки (дистрибутив заливал на тот же носитель куда ставил; пробовал также подцеплять дистрибутив на USB флешке в DOS и ставить оттуда)

Картина одинаковая: пишет что копирует файлы, в нижнем правом углу перебирает копируемые файлы, далее, насколько я помню должна быть жёлтая "полоса" - индикатор копирования, но она не появляется. комп задумывается и из этого состояния сам не выходит, хотя ctrl-alt-del отрабатывает. После ребута можно выбрать Windows Install/Upgrade (в меню загрузки, второй вариант - DOS), она радостно запустит винды: внизу экрана сначала предложит F6, потом напишет что стартует винды, потом предложит меню с первым пунктом "нажать Enter чтобы установить винду сейчас". После Enter напишет что поставить не может, так как не найден файл EULA.

Пробовал в BIOS выключать все COM и LPT, играться прерываниями (PCI/PNP переводил в мануал и переводил используемые сейчас в Legacy ISA).
Техника для меня слишком современная, я с такой знаком мало. Нужен совет куда дальше копать.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
...попробуй настоящий USB CD/DVD, или его эмулятор (Zalman VE250/300/400 и ему подобные) в кач-ве носителя дистрибутива.
[q]
насколько я помню должна быть жёлтая "полоса" - индикатор копирования, но она не появляется. комп задумывается и из этого состояния сам не выходит
[/q]
Сколько времени ждал?
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Один раз 10 минут. Но обычно минуты 2.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Один раз 10 минут. Но обычно минуты 2.
[/q]
Проведи эксперимент. Попей кофе, выкури сигарету, посмотри телевизор. Подожди минут 30. Если это дело не "разлипнется", будем думать.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
ok, пока 7 минут прошло.
OSA
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 4035
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2015
чего то не заметил, сколько мозгов то у сего чуда?
если в бивисе есть "Max CPUID Value Limit", то должно быть включено
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Мозгов две планки 256+128.
"Max CPUID Value Limit" такого в этом аward bios нет.
Хотя на ПЗУхе наклейка Phoenix D686 (но это, похоже, еще в Навигаторе поменяли; у них стоял DOM на 64Mb, мало памяти и WinEmbedded).
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Пока ждём...

Вот этот любвеобильный агрегат.

https://web.archive.org/web/20...ubTypeNo=1

dk_spb Вопрос на засыпку. У тебя флоппи-диск с Memtest86+ загрузочный есть? :)

Если нет, значит сделай.

https://www.memtest86.com/down...py.img.zip

Второй вопрос - с какого носителя это чудо техники умеет загружаться?

ЗЫ: Оно может не понимать 256МБ планки памяти.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Да, агрегат этот. Только у меня предыдущая версия
memtest за три прохода слова против не сказал.
Грузится либо с флопа, либо с DOM IDE
EDV777
Advanced Member


Откуда: Волгоград
Всего сообщений: 1191
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2011
Если у винчестера подпорчен системный раздел- то похожий диагноз.

Пытался так поставить 7-ку на ноутбук, по которому во время работы стукнули кулаком. Перебрал несколько способов загрузки и разные сборки, пока одна не выдала - " замените диск, он не исправен." При форматировании на компе - явно полная хрень, видит только 80 гигов из 500.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
DOM тоже в порядке?
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Да, DOM новый, кроме него пробовал и CF/IDE и SD/IDE - симптомы одинаковые.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
За 35 минут легче не стало. Выключил
rus
Advanced Member


Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 нояб. 2014
Кай написал:
[q]
Оно может не понимать 256МБ планки памяти.
[/q]
Нет, оно точно понимает 256 планки. Читайте внимательно характеристики по Вашей же ссылке, там два слота, макс объём 512.

dk_spb написал:
[q]
Мозгов две планки 256+128.
[/q]
А вот это плохо. "С завода" так никогда не будет стоять, например. Скорее всего, кто-то пихнул для улучшайзинга, и не обращали внимание на возможные мелкие глюки. А теперь из-за несовместимых (или одного битого) модулей инсталляция не проходит. 90% так оно и есть. Срочно вынуть одну планку и пробовать.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Я предлагаю 3 варианта.

1. Подсунуть ей установленную на другом компе XP.
2. Попытаться установить Linux, это информативнее.
3. Попробовать установить ХР, изъяв 256МБ планку памяти.

Мануал на модель G2B, с i440BX:

Прикрепленный файл (8060m1-G2B.pdf, 0 байт, скачан: 21 раз)
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
>3. Попробовать установить ХР, изъяв 256МБ планку памяти.
Не помогло.
Остальные варианты уже не сегодня....
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
Подцепить для начала обычный IDE винт и CD/DVD и попробовать поставить (для начала) обычную икспю сп3, а потом уже (в случае успеха) заниматься всякими извращениями с флешками и SD картами.
Ize
Advanced Member


Откуда: Peterburg,Russia
Всего сообщений: 1099
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 апр. 2008
Была похожая фигня,когда из интересу захотел установить ХР 64 с флешки. Сначала пришлось искать прогу,чтоб записать образ на флешку-отказывались "это ваще не образ диска". Нашёл в инете,записалась,винда бодро устанавливается... Половина прошла,вдруг жалуется-"нету файла *.ini " . На другом компе глянул-на флешке нет,в образе файл есть.Ерунда какая-то.. Скопировал,пошло далее.Недалеко ушло-опять нет файла. И так раз .... пока не надоело. Порядка 50 файлов не записалось ! Флешка норм,боевая. Бросил затею.
Карочи,попробовать с обычного иде сидюка установить (или флопа:). Пройдёт-
[q]
заниматься всякими извращениями с флешками и SD картами
[/q]
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Так я сейчас обычную XP Prof 32bit SP3 и пробую. Сейчас без всяких извратов: с обычного DOM на этот же обычный DOM.
В DOS/win98 что со смартдрв что без него файлы копируются без проблем. Scandisk DOMом доволен.
А так у меня ни IDE винта 40 pin ни тем более IDE CD нету.....
И я никогда нигде не читал и не слышал что DOM чем-то от HDD отличается...
Gregorio
Advanced Member


Откуда: Сланцы
Всего сообщений: 430
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 янв. 2011
В такой ситуации я бы отформатировал один раздел диска в FAT32, поставил туда дос, скопировал установочные файлы XP и запустил бы установку из доса.

Кай написал:
[q]
1. Подсунуть ей установленную на другом компе XP.
[/q]
С XP такой трюк редко срабатывает, в отличие от висты и семёрки.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Gregorio написал:
[q]
В такой ситуации я бы отформатировал один раздел диска в FAT32, поставил туда дос, скопировал установочные файлы XP и запустил бы установку из доса.
[/q]
У меня на DOM всего один DOS'овский раздел, на который в папку 1 залит дистрибутив. С него и ставлюсь, запуская winnt из-под DOS
Gregorio
Advanced Member


Откуда: Сланцы
Всего сообщений: 430
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 янв. 2011
Насколько помнится, у i440 были проблемы с IDE шлейфами, одни платы требовали использовать 80 жильный, а другие 40 жильный IDE шлейф, если шлейф не подходил, 2000/XP не ставились.
Из-за этой особенности могут быть проблемы при использовании DOM именно на этих чипсетах.
Ize
Advanced Member


Откуда: Peterburg,Russia
Всего сообщений: 1099
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 апр. 2008
dk_spb А без разницы,ХР 32 с флешек у меня тоже не грузится :) -не находит файлов,которые ЕСТЬ на флешке.Там решаемо вроде,но уже не актуально. Организация носителей как-то отличается от дисков,вот и выходит чехарда.Если с разными шлейфами не пройдёт,то всё-таки попробовать винч\флоп или винч\сидюк-с этим железом могу помочь .
aleksvolgin
Advanced Member


Всего сообщений: 2123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 нояб. 2010
Gregorio написал:
[q]
С XP такой трюк редко срабатывает
[/q]
срабатывает в 99,9% случаев, только руки прямые нужны кстати именно на 440бх разворачивал образ этим летом и даже отписывался на этом форуме
Atellan
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 782
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 авг. 2015
dk_spb написал:
[q]
А так у меня ни IDE винта 40 pin ни тем более IDE CD нету.....
[/q]
Тогда всё правильно что ХР не ставится.
Нужен дистрибутив для установки с IDE CD на SATA HDD.

Gregorio написал:
[q]
С XP такой трюк редко срабатывает, в отличие от висты и семёрки.
[/q]
Ещё как срабатывает.
Только нужно или доработать реестр или перед переносом HDD на другую материнку или поставить стандартный контроллер HDD вместо того что стоит и всё сработает. Я использую для проверки один и тот же диск для всех плат что с 370-го по 775. Intel SAI2, MSI MS-7103 и ASUS P5KPL прекрасно запускаются с одного и того-же HDD просто перетыканием шлейфа и пофиг на сокет/чипсет. Проблема возникла только с платой ASUS P4B533-V.
Можно вообще ХР не устанавливать, а просто переписать на диск.
Только нужно в правильное место записать ntldr и указать в boot.ini где расположена директория XP.
И если процессор ниже копермайна, то подбирать дистрибутив и форматировать диск именно на том на чём ставим.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
>Нужен дистрибутив для установки с IDE CD на SATA HDD.
Так нету там SATA. Только IDE. Ставлю с IDE DOM на тот же IDE DOM.

>И если процессор ниже копермайна, то подбирать дистрибутив и форматировать диск именно на том на чём ставим.
Celeron 433 (0665/03)
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
dk_spb написал:
[q]
А так у меня ни IDE винта 40 pin ни тем более IDE CD нету.....
[/q]
Хотя бы сидюк на время попросите у кого-нибудь или снимимте откуда-нибудь. У собирателя старых железяк нет сидюка? :(
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
>У собирателя старых железяк нет сидюка?
Я же говорю что слишком современное устройство.
И потом я всегда XP так ставил: заливал дистрибутив на тот же диск где будет стоять винда и оттуда уже ставил.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Gregorio написал:
[q]
Насколько помнится, у i440 были проблемы с IDE шлейфами
[/q]
Это у более ранних чипсетов встречалось, и там чаще были глюки с 80-жильными шлейфами, не нравилось чипсетам экранирование. А исправные 40-жильные шлейфы работают везде, подчеркну, исправные. Раздолбанные шлейфы могут где-то глючить, где-то нет. И дело тут не в чипсете, а в качестве контактов.

Кроме установки через ДОС, можно накатить Win98, скопировать инсталляшку XP, и запустить обновление из 98.
Atellan
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 782
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 авг. 2015
dk_spb написал:
[q]
Так нету там SATA. Только IDE. Ставлю с IDE DOM на тот же IDE DOM.
[/q]
Так DOMик не совсем IDE значит.
Эта проблема при установке ХР с IDE CD на SATA HDD. С IDE CD на IDE HDD такой проблемы нет. С SATA CD на SATA HDD тоже.


ATauenis написал:
[q]
Это у более ранних чипсетов встречалось,
[/q]
Специально попробывал 80 жил на ASUS P2L97-S.
Не видит с ним HDD, а с 40 видит. И 40Гб HDD не видит ни на каком шлейфе.
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
Какие шлейфы? А разве DOM не напрямую к IDE порту подключается?
И зачем на 440 80-жильные шлейфы, там же ATA33 все равно. А глючить он от 80-жильного может потому, что на нем одна жилка перебита специально, а вовсе не из-за экранирования.
Если совсем сидюк не достать, то поставить систему на другом компе, принудительно (через ручную установку) установить стандартные IDE драйверы и попробовать переставить носитель на этот комп.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
radical написал:
[q]
принудительно (через ручную установку) установить стандартные IDE драйверы
[/q]
Иногда прокатывает просто удалить в диспетчере устройств IDE контроллер, и не перезагружаясь, сразу выключить и переставить в нужную материнку.


Atellan написал:
[q]
Специально попробывал 80 жил на ASUS P2L97-S.
[/q]
Значит, действительно дело в материнках, поскольку мне на BX/LX глюков от типа шлейфа ещё ни разу не удавалось словить. Но P2L97-S в руках не держал.


radical написал:
[q]
И зачем на 440 80-жильные шлейфы, там же ATA33 все равно
[/q]
В 2017 году достать 80-жильный шлейф гораздо проще, чем 40-жильный.
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
ATauenis написал:
[q]
В 2017 году достать 80-жильный шлейф гораздо проще, чем 40-жильный.
[/q]
В 2017? IDE шлейф? :biggrin:
У меня со старых запасов еще есть целый кулек, для флоппи, 80 жил, 40 жил, есть древние без дырок и ключей, есть на два разъема, есть круглые.


ATauenis написал:
[q]
Иногда прокатывает
[/q]
вот именно, что иногда, а если поставить в safe mode драйвер стандартного IDE, прокатывает почти всегда, на работе стоит ХР, которая сменила кучу систем, сокет А, 478 и даже 1150, причем последний я потом переделал на AHCI mode. И винты были от 40ГБ IDE до 160 SATA.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
radical написал:
[q]
В 2017? IDE шлейф?
У меня со старых запасов еще есть целый кулек, для флоппи, 80 жил, 40 жил, есть древние без дырок и ключей, есть на два разъема, есть круглые.
[/q]
У меня тоже, но на помойках сейчас встречаются только 80-жильные. Тем, кому не повезло собирать хлам downgrade-технику лет 5 и более назад, им со шлейфами уже будет сложно.

В магазинах шлейфы на 80 жил также встречаются, на 40 давно не видел, и тогда это уже было "ретро".
Gregorio
Advanced Member


Откуда: Сланцы
Всего сообщений: 430
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 янв. 2011
Atellan написал:
[q]
Ещё как срабатывает.
Только нужно или доработать реестр или перед переносом HDD на другую материнку или поставить стандартный контроллер HDD вместо того что стоит и всё сработает. Я использую для проверки один и тот же диск для всех плат что с 370-го по 775. Intel SAI2, MSI MS-7103 и ASUS P5KPL прекрасно запускаются с одного и того-же HDD просто перетыканием шлейфа и пофиг на сокет/чипсет. Проблема возникла только с платой ASUS P4B533-V.
[/q]
В том то и дело, нужно доработать, без этого, с очень большой вероятностью будет синий экран смерти.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
ATauenis написал:
[q]
но на помойках сейчас встречаются только 80-жильные
[/q]
У нас проще, по помойкам можно из-за таких вещей не рыться. 40-жильные в магазине новые по 25р.
Но предлагаю шлейфы считать в этой теме оффтопом - дело явно не в них.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
...вообще-то я во втором посте темы написал про то, что нужно ставить с USB-CD. Или его эмулятора. Учитывая ущербность платы и её BIOS скорректирую совет в пользу установки с трёх дискет и IDE CD.

На такие POS-ы Embedded деплоится из образОв, а вот при установке дженерика могут быть проблемы, кои мы сейчас и наблюдаем.
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
Кай написал:
[q]
вообще-то я во втором посте темы написал про то, что нужно ставить с USB-CD. Или его эмулятора
[/q]
Не уверен, что 440BX умеет в загрузку с USB в принципе, не говоря уже о такой узкоспециальной железяке.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
скорректирую совет в пользу установки с трёх дискет и IDE CD.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Поставил винт 2.5" 100Gb
Сделал в досе/win98 раздел на 2Gb.
Залил туда дистрибутив. После перезагрузки запустил smartdrv и winnt - встало ровно на том же месте.

НО! случайным образом выяснилось (и проверено повторами на HDD и на DOM) что если в момент замирания несколько раз вставить/вынуть дискету в A:, то менее чем через 2-3 минуты процесс инсталляции продолжается. При этом обращения к дисководу нет. Пробую ставить дальше....
Подскажите, что-то мне припоминается что в этот момент инсталлятор ищет на флопах файл предконфигурации. Или я путаю?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
инсталлятор ищет на флопах файл предконфигурации.
[/q]
Он ищет драйвер говнакопителя IDE или SCSI не перечисленного в дефолтном списке инсталлятора. А затем предлагает подсунуть его с дискеты.

ЗЫ: Так красочно и эротично я ХР ни разу не устанавливал....
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Вот и я. То есть, скорее всего, инсталлятор чего-то ждёт от флопа. Но реального обращения почему-то не происходит....
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Есть подозрение, что BIOS POS-a мог быть "исправлен" чьими-то прямыми руками. И именно в аспекте обращения к FD.
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
Кай написал:
[q]
Так красочно и эротично я ХР ни разу не устанавливал....
[/q]
Вот именно, последний раз такие фокусы (загрузка с дискеты и запуск установки с жесткого диска/CD) проделывал при установке w2k где-то в начале двухтысячных по причине отсутствия нормального дистрибутива на загрузочном CD.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. После 2000 года »   Не ставится XP
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS