Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » VGA для ПОИСК-1 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 | Печать |
Filin
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 466 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 декабря 2017 18:23 Сообщение отредактировано: 28 января 2018 15:47
Инструкция по подключению внешней VGA Карты к Поиск-1 Внимание: данные модификации разработаны для материнской платы поздней ревизии (процессор посредине, на плате две микросхемы РТ5), для ранней ревизии они не подойдут. 1. Скачиваем файл VGA-БИОСа и прошиваем его в микросхему типа 2764 или совместимую. (ссылка 1) 2. Скачиваем файл прошивки микросхемы D7 556РТ5 (2203) и прошиваем его. (ссылка 1) 3. В зависимости от того, какой объем памяти у вашего Поиска, выбираем файл прошивки для микросхемы D6 556РТ4 (2208) и прошиваем его. (версия 128КБ) (версия 512КБ) Выкусываем старые микросхемы, ставим вместо них панельки, вставляем ново-запрограммированные микросхемы. 4. Далее вам понадобится изготовить переходник СНП-2-ISA. Читаем тему о нем, в конце есть герберы 5. После этого подбираем работоспособную карту CGA/EGA/VGA карту по вкусу. Проверенные мной варианты: EGA карта на чипе G2 GC201-PC, VGA карты на чипах CirrusLogic 5401. Не работают Trident 9000b/c/i 6. Очень благодарим Евгения pilgrim, который разработал новые прошивки для РТ-шек. Без его труда данный мод был бы невозможен. После этих модификаций 32КБ памяти материнской платы, которые ранее использовал встроенный CGA адаптер, становятся доступными пользователю. Но если вы подключите расширитель памяти, то 32КБ будут отобраны уже у расширителя. Такая логика работы прошивки расширителя. И поэтому если вы хотите иметь полные 640КБ в системе (а не 608КБ), то необходимо изменить еще и прошивку РТ4 расширителя. В данный момент такая прошивка есть только для модуля В109 (ссылка) |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Для Поиска какой-то (московский?) кооператив делал Vga-карту. По идее у юзверей на zx-pk должна быть хотя бы фотка. У меня фото адаптера vga есть в коллекции. Но не фото платы. |
Filin
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 466 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2017 |
Посредственный пользователь, да VGA карта думаю любая подойдет, которая в 8бит режиме работает |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Фотку нашёл. Прикрепленный файл (IMG_20171220_235001_313.JPG, 0 байт, скачан: 20 раз) |
Filin
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 466 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2017 |
Посредственный пользователь написал: Спасибо! Добавляю чуть от себя: Фотку нашёл. VGA adapter for Poisk This is VGA card for computer Poisk. Intact this is some PC-VGA card with some changes and with interface for Poisk. Very rare and interesting thing. This devices was produced by Moscow JSC "MM&M". Прикрепленный файл (bk_vga.jpg, 0 байт, скачан: 19 раз) |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Фотка в инете есть? Зря я сотню сд выгребал,чтоб найти диск с "награбленным/экспроприированным добром" за февраль 2002го... |
Filin
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 466 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2017 |
Посредственный пользователь написал: Не зря! По вашей фотке я нашел этот сайт в Вэб-архиве (не забываем про такую замечательную штуку!) Фотка в инете есть? https://web.archive.org/web/20..._other.htm |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
На архив.орг подборку буржуйских журналов читаю . Seller2001 не очень долго просуществовал. "Бизнесс проект" |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
На мс1502 кому-то удалось tvga заставить работать http://www.nedopc.org/forum/vi...p;start=45 Правда не без крагозябов на экране Прикрепленный файл (OL131932 (1).jpg, 0 байт, скачан: 20 раз) |
Filin
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 466 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2017 | |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Filin написал: Есть текстовая версия? Ура-ура-ура! Чудо свершилось! Честь и хвала pilgrimу! |
Siemens
Newbie
Откуда: Krakow PL Всего сообщений: 57 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 янв. 2006 | |
Filin
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 466 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2017 |
Rio444 написал: Вкратце: стараниями уважаемого Pilgrim удалось отключить встроенное видео Поиска и через переходник подключить внешнюю VGA видеокарту, что я и демонстрирую в ролике. Для этого необходимо модифицировать прошивки РТ5 и РТ4, никаких аппаратных изменений не требуется. Так же нужен БИОС о котором я писал в первом посте. Сейчас все еще тестируется, но уже можно говорить о том, что мод успешный. Вот я еще снял запуск парочки игрушек в VGA режиме https://www.youtube.com/watch?v=dxw-9CwQnTs |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2018 22:25 Сообщение отредактировано: 23 января 2018 22:41
Filin написал: Интересно,как смотрелась бы супер-аркада Crime Wave . я еще снял запуск парочки игрушек в VGA режиме Wolf3d на разогнаной машине можно запустить ради смеха. Симулятор F-29 RETALIATOR на турбированнoй хт бодро смотрится Autocad предлагать потестить не буду А вот,как jpegИ вьювером просматривает,интересно Зернистости много меньше должно быть,чем в cga. . Пора приступать к созданию сайта poisk-1 extender ! |
Filin
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 466 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2018 22:44 Сообщение отредактировано: 23 января 2018 22:44
Wolf3d требует минимум 286 |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Filin написал: Неужель на турбированной хт не проверяли? Wolf3d требует минимум 286 https://www.youtube.com/watch?v=aX0cs7SR_n0 |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2018 23:24 Сообщение отредактировано: 23 января 2018 23:26
Filin написал: Tronix когда-то делал порт для 8088: Wolf3d требует минимум 286 http://www.phantom.sannata.ru/...&st=70 Только ссылка умерла. :-( |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
uav1606 написал: Не все ссылки погибают и не от наших форумчан. Только ссылка умерла. :-( А так? http://www.vcfed.org/forum/sho...-8088-CPUs Остальное(наподобие 8087v20) при желании можно нащупать в темноте пустых ссылок. |
Filin
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 466 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2017 |
Запустить то запустил, но оно не играбельно, покадровое воспроизведение. И это при том, что Поиск на 6Мгц завел. |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 января 2018 3:02 Сообщение отредактировано: 24 января 2018 3:15
Filin написал: Почему не 7,78мгц? И это при том, что Поиск на 6Мгц завел. Filin написал: При уменьшенном экране? оно не играбельно, покадровое воспроизведение . В таких случаях сопроц,как раз не лишний. На мс1502 его самопально реализовали. Детали не помню/сверху напаяли мелкую плату(а там сопроц в месте с процом) .как-то так. . Ps. А я вот себе на вопрос Зачем vga на Поиске? ответить не могу. В середине 90х ,сказал бы "Осовременить". Сейчас хватило бы Ega. Jpeg,gif,pcх,bmp - фотки смотреть,разве что. Хз. |
Filin
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 466 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 января 2018 12:55 Сообщение отредактировано: 24 января 2018 12:56
Посредственный пользователь написал: EGA неудобен тем, что как и CGA имеет цифровой выход, а его без дополнительных преобразований (сильно снижающих качество изображения) к современному монитору не подключишь Ps. А я вот себе на вопрос Зачем vga на Поиске? ответить не могу. |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Filin написал: Пока живой multisync дисплей имеется. Работает в четырёх режимах mda/cga/hgc/ega. Неплохо бы приобрести ещё один ega color ,на перШпективу. EGA неудобен тем, что как и CGA имеет цифровой выход, а его без дополнительных преобразований (сильно снижающих качество изображения) к современному монитору не подключишь Да,осознаю.в недалеком будущем конденсаторы начнут вылетать,если чего похуже не произойдет. И да,Надо переходить на новый уровень. |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 января 2018 19:29 Сообщение отредактировано: 25 января 2018 19:33
Кстати,а где прошивки и биос? Для тех,кто захочет поэкспериментировать.. Не плохо бы ещё раз напомнить по пунктам. Что необходимо сделать,чтоб достичь нечто подобного? |
Filin
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 466 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 января 2018 20:39 Сообщение отредактировано: 25 января 2018 20:39
Посредственный пользователь, нужно скачать BIOS из первого поста, затем скачать прошивки для РТ-шек под свою модификацию, зашить это все в микросхемы, впаять панельки в плату, наслаждаться |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Спасибо от всех! . Огорчает одно. Малое кол-во слотов. Один переходник под xt-ide,другой под com-порты,третий под ega/vga карты |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
А что за варианты прошивок 128,512,640? 96/480 - это понятно. Кому-то удалось взломать "Энигму"? |
Filin
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 466 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2017 |
Посредственный пользователь написал: Это варианты с измененной картой памяти, высвобождающие 32К встроенного видеоадаптера. А что за варианты прошивок 128,512,640? |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Filin написал: На сегодня таких не существует. варианты с измененной картой памяти, высвобождающие 32К встроенного видеоадаптера. |
Filin
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 466 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 января 2018 20:11 Сообщение отредактировано: 26 января 2018 20:42
Посредственный пользователь написал: В смысле? Чего не существует? О чем вы? На сегодня таких не существует. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Посредственный пользователь написал: А я буду первый, кто предложит слот ISA припаять в бок, а в него вставлять ISA-ёлку? Например, в правый слот, и чтобы торчала вправо. Левый слот специфичный, его лучше не занимать теми устр-вами, которые не используют его особенности. Мне попадались елки даже на 4 разъема, а на 2 - так сплошь и рядом. Огорчает одно. Малое кол-во слотов.Один переходник под xt-ide,другой под com-порты,третий под ega/vga карты Вот, из моих запасов: https://hostingkartinok.com/sh...ef3f604f76 |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Поиска со 128кб,512 и 640кб не производили. Только. 96 и 480_КБ озу |
Filin
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 466 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 января 2018 13:53 Сообщение отредактировано: 27 января 2018 14:02
Посредственный пользователь написал: Поиски производились со 128КБ и 512КБ ОЗУ. Для работы встроенного видеоадаптера CGA резервируется 32Кб из основной памяти, для пользователя остаются доступными 96КБ и 480КБ соответственно Поиска со 128кб,512 и 640кб не производили. Только. 96 и 480_КБ озу Поскольку мы отключаем встроенный видеоадаптер, то логично снять резерв на эти 32КБ памяти, что Евгений Pilgrim и проделал в своей работе по изменению прошивок. В архиве есть две версии прошивок: с измененной картой памяти (128,512,640) и с дефолтной картой памяти (96,480) Я в свою 128К доску зашил прошивки с модифицированной картой памяти, получил честные 128КБ. Добавил расширитель 512К(тоже с измененной картой памяти) и в результате имею полноценные 640КБ |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Filin написал: в том и дело. для пользователя остаются доступными 96КБ и 480КБ соответственно Filin написал: Че ,за карты такие? с измененной картой памяти (128,512,640) Filin написал: Чудеса,однако. в свою 128К доску зашил прошивки с модифицированной картой памяти, получил честные 128КБ. Добавил расширитель 512К(тоже с измененной картой памяти) и в результате имею полноценные 640КБ |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
sanders написал: Такой вариант предлагал кто-то в теме,где обсуждали "переходник". я буду первый, кто предложит слот ISA припаять в бок, а в него вставлять ISA-ёлку? Например, в правый слот, и чтобы торчала вправо. Только паять никто не будет. sanders написал: Isa8 ? Мне попадались елки даже на 4 разъема, а на 2 - так сплошь и рядом. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 января 2018 0:57 Сообщение отредактировано: 28 января 2018 1:01
Посредственный пользователь написал: ISA-16. Ты на фото глянь по ссылке. Там видно, что 16-битную часть можно не использовать, она в воздухе будет висеть. А 8-битная часть прекрасно вставится хоть в ISA-8, хоть в ISA-16. А захочешь - ножовкой (в комплект не входит) отпилишь Isa8 ? А Filin подразумевал (перевожу), что адресное пространство Поиска (это и есть карта памяти) не жестко разделено на видео-ОЗУ и программное ОЗУ. Это разделение задают микросхемы РТ, являющиеся программируемыми ключами. Запрограммировав новые РТ-шки (они однократно прожигаются) и впаяв их в Поиск, ты получишь иное распределение памяти, например такое, где под видео ОЗУ отводится 0КБ, и без вставленной внешней видеокарты Поиск не стартанет. |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
sanders написал: Я уже нечто подобное пробовал. 16-битную часть можно не использовать, она в воздухе будет висеть. А 8-битная часть прекрасно вставится хоть в ISA-8, хоть в ISA-16. А захочешь - ножовкой (в комплект не входит) отпилишь Какое-то время две платы работают в ёлке,но потом начинаются сбои.(как пример) перегреваются микросхемы,отвечающие за работу com-порта на input/output card. Возможно это только у меня так. Никто ведь больше не экспериментировал. sanders написал: Я то подумал о другом. адресное пространство Поиска (это и есть карта памяти) не жестко разделено на видео-ОЗУ и программное ОЗУ. sanders написал: Для ппзу рт4 и рт5 лучше кроватки сразу запаять ,чтоб менять не "травмируя" Запрограммировав новые РТ-шки (они однократно прожигаются) и впаяв их в Поиск, ты получишь иное распределение памяти, например такое, где под видео ОЗУ отводится 0КБ, и без вставленной внешней видеокарты Поиск не стартанет. Помню в журнале "Радио", в начале 90х,рекламировали универсальный(самопальный?) программатор .РТ-шки поддерживал. Любопытно,существует такой(промышленно выпускаемый) программатор ? |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Посредственный пользователь Могу зашить тебе РТ-шки на программаторе Стерх-007 если принесешь чистые РТ-шки и прошивку. |
Filin
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 466 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 января 2018 15:21 Сообщение отредактировано: 28 января 2018 15:46
Собрал воедино все ссылки и более подробно объяснил все в первом посте. |
Filin
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 466 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2017 |
Посредственный пользователь написал: Да, их достаточно много было, например Стерх, Uniprog (MicroArt), Унипрог (Квинтал). В популярных ныне китайцах нет поддержки этих микросхем. Либо самому собирать конструктор, либо искать чтото из старенького. Любопытно,существует такой(промышленно выпускаемый) программатор ? |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 января 2018 23:23 Сообщение отредактировано: 28 января 2018 23:32
Filin написал: Тогда выходит,что 640кб ОЗУ не получат пользователи расширителей памяти(в107)- 256кб. Только 608кб. Собрал воедино все ссылки и более подробно объяснил все в первом посте. Filin написал: Речь идёт о биосе для Поиска? Скачиваем файл VGA-БИОСа и прошиваем его в микросхему типа 2764 или совместимую (переспрошу) Чтоб меня опять не сбило случайно пророненное слово. В данном случае :vga |
Filin
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 466 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 января 2018 23:32 Сообщение отредактировано: 28 января 2018 23:32
Посредственный пользователь написал: Просите маэстро, возможно он сделает вам прошивку для В107 Тогда выходит,что 640кб ОЗУ не получат пользователи расширителей памяти(в107)- 256кб. Только 608кб. Посредственный пользователь написал: Да Речь идёт о биосе для Поиска? |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Filin написал: Люблю уточнять,как бы это со стороны не выглядело. Просите маэстро, возможно он сделает вам прошивку для В107 |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Кстати говоря. А какова возможность реализации сопроца на плате,вставляющейся в слот? Рано или поздно пользователи захотят внедрёж 8087. |
Filin
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 466 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2017 |
Посредственный пользователь написал: Нет ничего невозможного, но данный мод не из простых. Обсуждали на ZX эту возможность. Сложность в том, что ЦП Поиска включен в "минимальном" режиме, а для подключения сопра потребуется переключить его в "максимальный" режим. Для этого нужно добавить на плату контроллер управляющих сигналов 1810ВГ88. Так что реализовать данный мод в виде add-on платы, втыкающейся в разъем проца не получится. Будут навесные провода и резанные дорожки. А с учетом того, что толку от сопра чуть больше чем ноль, занятие это крайне бессмысленное. А какова возможность реализации сопроца на плате,вставляющейся в слот? |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Посредственный пользователь написал: Да есть готовое решение от МС1202. Есть герберы и печатка. А какова возможность реализации сопроца на плате,вставляющейся в слот? Но 8087 это такой тромоз, что лучше бы его и не было. Программ для него - половина инвалида. И если бы программисты не вломились изучить фиксед поинт, то и не было бы их совсем. До ~487 или pentium - сопроцессор был сомнительной фичей. Ну точнее для тех, кого ломало оптимизить на проце. Фортраны там всякий с модулами-2 и подобное. Физики, одним словом. |
Filin
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 466 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2017 |
Tronix написал: Речь об этой плате для МС1502? Да есть готовое решение от МС1202. Есть герберы и печатка. |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 февраля 2018 18:08 Сообщение отредактировано: 18 февраля 2018 20:22
Tronix написал: Filin написал: Но 8087 это такой тромоз, что лучше бы его и не было. Предположим,взяли вы программу: А с учетом того, что толку от сопра чуть больше чем ноль 110 PRINT "START" 120 K=0 130 K=K+1 140 A=K^2 150 B=LOG(K) 160 C=SIN(K) 170 IF K>1000 THEN GOTO 130 180 PRINT "STOP" 190 END Как пример теста скорости вычислений Даже,переделав на Си или Паскале... Чуть усложнив... получаем интересные результаты: Прикрепленный файл (IMG_20180218_202142_758.JPG, 0 байт, скачан: 16 раз) |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 февраля 2018 19:35 Сообщение отредактировано: 12 февраля 2018 19:40
Посредственный пользователь написал: 1000 байт вполне вписывается в таблицу тупо. Даже фиксед поинт, даже 64-битных, если важна архитточность, даже на 128 кб версии. Это если нужно быстро. А если не быстро - можно с 360кб дискеты подгружать из оверлея по мере необходимости. Сопроцессор здесь не нужен ну никак вообще от слова совсем. Но таблицу сгенерить конечно один раз будет надо, возможно это займет минут 10-20, на 8088 4.7MHz. Можно за это время вообще подумать - "а нафига это нужно?". Предположим,взяли вы программу: |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Tronix, я не понял Вашу мысль. Логарифмы и тригонометрию с FPU по любому то быстрее будет считать, чем все делать средствами целочисленной арифметики, не говоря уже о трудоемкости написания кода (если писать на ассемблере). |
Filin
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 466 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2017 |
А нет ли у кого такой платы, фото которой я приводил выше? Взялся бы ее проверить на Поиске. |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 февраля 2018 2:42 Сообщение отредактировано: 18 февраля 2018 20:24
Tronix написал: Да ну. Прогнал тесты по три раза на каждой xt/at,записал данные в таблицу. .Но таблицу сгенерить конечно один раз будет надо А внизу вылезают данные компа после прогона. Остаётся лишь сравнивать. Чтоб не скучно было(как в случае с Поиском),можно запустить счётчик. Пускай цифирки отсчитывает. . Вариантов море. Можно,чтоб данные сравнивались, в саму таблицу подставлялись на "пьедестал" в зависимости от скорости вычислений. Прикрепленный файл (IMG_20180218_202349_766.JPG, 0 байт, скачан: 16 раз) |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 февраля 2018 3:08 Сообщение отредактировано: 13 февраля 2018 3:09
Filin написал: У вас на (zx-pk)сайте вкладывали макетки итп. нет ли у кого такой платы, фото которой я приводил выше? Здесь поспрашивать реальнее всего ==> http://zx-pk.ru/threads/25275-kontrollery-ms-1502.html |
Filin
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 466 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2017 |
Нашел платку, будет у меня через пару недель. Над пока найти гдето 1810ВГ88. Потом будут тесты |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Filin написал: Здесь. Нашел платку, будет у меня через пару недель. . Вы не обмолвились... После апгрейда изображение,идущее от синхр или видео пропадает? |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 февраля 2018 8:41 Сообщение отредактировано: 16 февраля 2018 8:42
А звуковушки 8бит через переходник Поиску недоступны из-за отсутствия DMA в Поиске? Сорри, что влез в тему с другим вопросом. |
Filin
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 466 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 февраля 2018 11:14 Сообщение отредактировано: 16 февраля 2018 11:56
Посредственный пользователь, сами подумайте, если мы такими трудами отключили встроенную видеокарту, то будет с нее изображение? Очевидно же, что нет. sanders, звуковушки доступны в режиме adlib, он не требовал dma. |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 февраля 2018 11:59 Сообщение отредактировано: 16 февраля 2018 12:02
А ,что касаемо сопроца. Достаточно напечатать на Фортране это: Поиск вешает намертво. Т.к.не может выполнить операцию с плавающей точкой. На Хт с сопроцом этого не происходит. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Посредственный пользователь написал: Я плохо знаю Фортран, я Паскалист, но замечу, что, возможно дело в опциях компилятора. Так, в Turbo Pascal и в Borland Pascal в настройках компиляции можно задать режимы: с сопроцессором и с эмуляцией сопроцессора. В первом случае мы получаем EXE-файл, работающий только в машинах с сопроцессором, и выдающий ошибку, если сопроцессора нет. Я такое использовал, когда тестировал сопроцессоры, а если нет сопроцессора, то моя программа это обрабатывала и выдавала русскоязычное сообщение. А если убрать обработчик Runtime Error-а, то получим этот самый Runtime Error и будем думать, что виноват компьютер. Поиск вешает намертво. Т.к.не может выполнить операцию с плавающей точкой. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Посредственный пользователь написал: Хм, а с программой-эмулятором FPU будет вешать? Поиск вешает намертво. Т.к.не может выполнить операцию с плавающей точкой. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
У 8086/8088 нет EM флага (да и регистра MSW/CR0) и соответсттвующего исключения, те эмулировать 8087 на платформе 8086/8088 непросто. |
ys05
Advanced Member
Откуда: spb Всего сообщений: 389 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2012 |
В КР1810ВМ86М вроде как есть прерывание по неизвестному опкоду - возможно, что на нём будет работать вот этот эмуль 8087, сам не проверял: http://www.phantom.sannata.ru/...6#pp267256 Но, тогда придётся в Поиске ВМ86 проц заменить на ВМ86М. Ещё можно попробовать с NEC V20/V30. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
В Поиске 8088, туда 8086 даже с напильником не поставить. |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
ys05 написал: Подходит только 8088-1 и V20. тогда придётся в Поиске ВМ86 проц заменить на ВМ86М. |
ys05
Advanced Member
Откуда: spb Всего сообщений: 389 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2012 |
Ёлки, это меня Поиск-2 вдруг переклинил. Да, в Поиск-1 только если V20 попробовать с теоретической возможностью эмуляции сопра. |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Filin написал: Отечественный аналог 2764 - это К573РФ4 ? прошиваем его в микросхему типа 2764 или совместимую. . Неспешно ищу необходимые микросхемы. Пока набрал рт5-ых. |
Filin
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 466 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2017 |
Посредственный пользователь написал: К573РФ4, К573РФ6 Отечественный аналог 2764 - это К573РФ4 ? |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 марта 2018 16:58 Сообщение отредактировано: 11 марта 2018 19:01
Filin написал: Спасибо. К573РФ4, К573РФ6 А то продавцы молодые спрашивают вечно,какую букву вводить перед 2764,чтоб по каталогу искать. Объясняю,что микрухи выпускали intel,texas instrument(tms-2764). Проще советскую просить поискать. . К адаптации сопроца на Поиске еще не приступали? |
Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 марта 2018 17:02 Сообщение отредактировано: 11 марта 2018 17:05
Filin написал: Поразительно! Даже metal-mutant запустился. Правда не играбельно, но впечатляет! Сейчас все еще тестируется, но уже можно говорить о том, что мод успешный. А звук тоже совместим с IBM PC-speaker? везде какая-то тишина, кроме у одной игрульке (в конце видео) - неожиданно speakar зазвучал. |
Filin
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 466 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2017 |
Посредственный пользователь написал: Человек подводит, все никак не вышлет плату К адаптации сопроца на Поиске еще не приступали? Ekb написал: Не полностью. Цифрового звука нет. Для этого был какойто отдельный мод, но мы пока не разгадали, как его повторить. А звук тоже совместим с IBM PC-speaker? Но можно подключать Adlib - карту |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 марта 2018 19:03 Сообщение отредактировано: 11 марта 2018 19:04
Ekb написал: Он на cga и так может работать. Даже metal-mutant запустился AutoCad 2.x без кракозябов работает - это удивтельно! |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » VGA для ПОИСК-1 |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |