Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   VGA для ПОИСК-1
RSS

VGA для ПОИСК-1

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Печать
 
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Инструкция по подключению внешней VGA Карты к Поиск-1

Внимание: данные модификации разработаны для материнской платы поздней ревизии (процессор посредине, на плате две микросхемы РТ5), для ранней ревизии они не подойдут.

1. Скачиваем файл VGA-БИОСа и прошиваем его в микросхему типа 2764 или совместимую.
(ссылка 1)

2. Скачиваем файл прошивки микросхемы D7 556РТ5 (2203) и прошиваем его.
(ссылка 1)

3. В зависимости от того, какой объем памяти у вашего Поиска, выбираем файл прошивки для микросхемы D6 556РТ4 (2208) и прошиваем его.
(версия 128КБ) (версия 512КБ)

Выкусываем старые микросхемы, ставим вместо них панельки, вставляем ново-запрограммированные микросхемы.

4. Далее вам понадобится изготовить переходник СНП-2-ISA. Читаем тему о нем, в конце есть герберы

5. После этого подбираем работоспособную карту CGA/EGA/VGA карту по вкусу.
Проверенные мной варианты: EGA карта на чипе G2 GC201-PC, VGA карты на чипах CirrusLogic 5401. Не работают Trident 9000b/c/i

6. Очень благодарим Евгения pilgrim, который разработал новые прошивки для РТ-шек. Без его труда данный мод был бы невозможен.

После этих модификаций 32КБ памяти материнской платы, которые ранее использовал встроенный CGA адаптер, становятся доступными пользователю. Но если вы подключите расширитель памяти, то 32КБ будут отобраны уже у расширителя. Такая логика работы прошивки расширителя. И поэтому если вы хотите иметь полные 640КБ в системе (а не 608КБ), то необходимо изменить еще и прошивку РТ4 расширителя. В данный момент такая прошивка есть только для модуля В109 (ссылка)
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Для Поиска какой-то (московский?) кооператив делал Vga-карту.
По идее у юзверей на zx-pk должна быть хотя бы фотка.
У меня фото адаптера vga есть в коллекции. Но не фото платы.
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь, да VGA карта думаю любая подойдет, которая в 8бит режиме работает
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Фотку нашёл.

Прикрепленный файл (IMG_20171220_235001_313.JPG, 0 байт, скачан: 18 раз)
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
Фотку нашёл.
[/q]
Спасибо! Добавляю чуть от себя:



VGA adapter for Poisk

This is VGA card for computer Poisk. Intact this is some PC-VGA card with some changes and with interface for Poisk.
Very rare and interesting thing. This devices was produced by Moscow JSC "MM&M".

Прикрепленный файл (bk_vga.jpg, 0 байт, скачан: 17 раз)
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Фотка в инете есть?
Зря я сотню сд выгребал,чтоб найти диск с "награбленным/экспроприированным добром" за февраль 2002го... :biggrin:
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
Фотка в инете есть?
Зря я сотню сд выгребал,чтоб найти диск с "награбленным/экспроприированным добром" за февраль 2002го...
[/q]
Не зря! По вашей фотке я нашел этот сайт в Вэб-архиве (не забываем про такую замечательную штуку!)
https://web.archive.org/web/20..._other.htm
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
На архив.орг подборку буржуйских журналов читаю :)
.
Seller2001 не очень долго просуществовал. "Бизнесс проект" ;)
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
На мс1502 кому-то удалось tvga заставить работать
http://www.nedopc.org/forum/vi...p;start=45
Правда не без крагозябов на экране

Прикрепленный файл (OL131932 (1).jpg, 0 байт, скачан: 19 раз)
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Ура-ура-ура! Чудо свершилось! Честь и хвала pilgrimу!

https://vimeo.com/252228578
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Filin написал:
[q]
Ура-ура-ура! Чудо свершилось! Честь и хвала pilgrimу!

https://vimeo.com/252228578
[/q]
Есть текстовая версия?
Siemens
Newbie


Откуда: Krakow PL
Всего сообщений: 57
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 янв. 2006
Запустите на Поиске демку 8088 Domination
https://www.youtube.com/watch?v=MWdG413nNkI
потянет ли?
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Rio444 написал:
[q]
[/q]
Вкратце: стараниями уважаемого Pilgrim удалось отключить встроенное видео Поиска и через переходник подключить внешнюю VGA видеокарту, что я и демонстрирую в ролике.
Для этого необходимо модифицировать прошивки РТ5 и РТ4, никаких аппаратных изменений не требуется. Так же нужен БИОС о котором я писал в первом посте.

Сейчас все еще тестируется, но уже можно говорить о том, что мод успешный.

Вот я еще снял запуск парочки игрушек в VGA режиме

https://www.youtube.com/watch?v=dxw-9CwQnTs
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
я еще снял запуск парочки игрушек в VGA режиме
[/q]
Интересно,как смотрелась бы супер-аркада Crime Wave .
Wolf3d на разогнаной машине можно запустить ради смеха.
Симулятор F-29 RETALIATOR на турбированнoй хт бодро смотрится :)
:08:
Autocad предлагать потестить не буду ;)
А вот,как jpegИ вьювером просматривает,интересно :tongue:
Зернистости много меньше должно быть,чем в cga.
.
Пора приступать к созданию сайта poisk-1 extender :biggrin: !
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Wolf3d требует минимум 286
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
Wolf3d требует минимум 286
[/q]
Неужель на турбированной хт не проверяли?
https://www.youtube.com/watch?v=aX0cs7SR_n0
;)
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Filin написал:
[q]
Wolf3d требует минимум 286
[/q]
Tronix когда-то делал порт для 8088:
http://www.phantom.sannata.ru/...&st=70
Только ссылка умерла. :-(
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
uav1606 написал:
[q]
Только ссылка умерла. :-(
[/q]
Не все ссылки погибают :) и не от наших форумчан.
А так? http://www.vcfed.org/forum/sho...-8088-CPUs
Остальное(наподобие 8087v20) при желании можно нащупать в темноте пустых ссылок.
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Запустить то запустил, но оно не играбельно, покадровое воспроизведение. И это при том, что Поиск на 6Мгц завел.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
И это при том, что Поиск на 6Мгц завел.
[/q]
Почему не 7,78мгц?

Filin написал:
[q]
оно не играбельно, покадровое воспроизведение
[/q]
При уменьшенном экране?
.
В таких случаях сопроц,как раз не лишний.
На мс1502 его самопально реализовали. Детали не помню/сверху напаяли мелкую плату(а там сопроц в месте с процом) .как-то так.
.
Ps. А я вот себе на вопрос Зачем vga на Поиске? ответить не могу.
В середине 90х ,сказал бы "Осовременить".
Сейчас хватило бы Ega.
Jpeg,gif,pcх,bmp - фотки смотреть,разве что. Хз.
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
Ps. А я вот себе на вопрос Зачем vga на Поиске? ответить не могу.
В середине 90х ,сказал бы "Осовременить".
Сейчас хватило бы Ega.
[/q]
EGA неудобен тем, что как и CGA имеет цифровой выход, а его без дополнительных преобразований (сильно снижающих качество изображения) к современному монитору не подключишь
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
EGA неудобен тем, что как и CGA имеет цифровой выход, а его без дополнительных преобразований (сильно снижающих качество изображения) к современному монитору не подключишь
[/q]
Пока живой multisync дисплей имеется. Работает в четырёх режимах mda/cga/hgc/ega. Неплохо бы приобрести ещё один ega color ,на перШпективу.
Да,осознаю.в недалеком будущем конденсаторы начнут вылетать,если чего похуже не произойдет. И да,Надо переходить на новый уровень. :)
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Кстати,а где прошивки и биос? Для тех,кто захочет поэкспериментировать..
Не плохо бы ещё раз напомнить по пунктам. Что необходимо сделать,чтоб достичь нечто подобного?
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь, нужно скачать BIOS из первого поста, затем скачать прошивки для РТ-шек под свою модификацию, зашить это все в микросхемы, впаять панельки в плату, наслаждаться :)
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Спасибо от всех!
.
Огорчает одно. Малое кол-во слотов.
Один переходник под xt-ide,другой под com-порты,третий под ega/vga карты :cool:
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
А что за варианты прошивок 128,512,640?
96/480 - это понятно.
Кому-то удалось взломать "Энигму"? :)
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
А что за варианты прошивок 128,512,640?
96/480 - это понятно.
Кому-то удалось взломать "Энигму"?
[/q]
Это варианты с измененной картой памяти, высвобождающие 32К встроенного видеоадаптера.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
варианты с измененной картой памяти, высвобождающие 32К встроенного видеоадаптера.
[/q]
На сегодня таких не существует.
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
На сегодня таких не существует.
[/q]
В смысле? Чего не существует? О чем вы?
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Посредственный пользователь написал:
[q]
Огорчает одно. Малое кол-во слотов.Один переходник под xt-ide,другой под com-порты,третий под ega/vga карты
[/q]
А я буду первый, кто предложит слот ISA припаять в бок, а в него вставлять ISA-ёлку? Например, в правый слот, и чтобы торчала вправо. Левый слот специфичный, его лучше не занимать теми устр-вами, которые не используют его особенности. Мне попадались елки даже на 4 разъема, а на 2 - так сплошь и рядом.
Вот, из моих запасов: https://hostingkartinok.com/sh...ef3f604f76
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Поиска со 128кб,512 и 640кб не производили. Только. 96 и 480_КБ озу
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
Поиска со 128кб,512 и 640кб не производили. Только. 96 и 480_КБ озу
[/q]
Поиски производились со 128КБ и 512КБ ОЗУ. Для работы встроенного видеоадаптера CGA резервируется 32Кб из основной памяти, для пользователя остаются доступными 96КБ и 480КБ соответственно

Поскольку мы отключаем встроенный видеоадаптер, то логично снять резерв на эти 32КБ памяти, что Евгений Pilgrim и проделал в своей работе по изменению прошивок. В архиве есть две версии прошивок: с измененной картой памяти (128,512,640) и с дефолтной картой памяти (96,480)

Я в свою 128К доску зашил прошивки с модифицированной картой памяти, получил честные 128КБ. Добавил расширитель 512К(тоже с измененной картой памяти) и в результате имею полноценные 640КБ

Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
для пользователя остаются доступными 96КБ и 480КБ соответственно
[/q]
в том и дело.

Filin написал:
[q]
с измененной картой памяти (128,512,640)
[/q]
Че ,за карты такие?

Filin написал:
[q]
в свою 128К доску зашил прошивки с модифицированной картой памяти, получил честные 128КБ. Добавил расширитель 512К(тоже с измененной картой памяти) и в результате имею полноценные 640КБ
[/q]
Чудеса,однако.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
sanders написал:
[q]
я буду первый, кто предложит слот ISA припаять в бок, а в него вставлять ISA-ёлку? Например, в правый слот, и чтобы торчала вправо.
[/q]
Такой вариант предлагал кто-то в теме,где обсуждали "переходник".
Только паять никто не будет.

sanders написал:
[q]
Мне попадались елки даже на 4 разъема, а на 2 - так сплошь и рядом.
[/q]
Isa8 ?
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Посредственный пользователь написал:
[q]
Isa8 ?
[/q]
ISA-16. Ты на фото глянь по ссылке. Там видно, что 16-битную часть можно не использовать, она в воздухе будет висеть. А 8-битная часть прекрасно вставится хоть в ISA-8, хоть в ISA-16. А захочешь - ножовкой (в комплект не входит) отпилишь :biggrin:

А Filin подразумевал (перевожу), что адресное пространство Поиска (это и есть карта памяти) не жестко разделено на видео-ОЗУ и программное ОЗУ. Это разделение задают микросхемы РТ, являющиеся программируемыми ключами. Запрограммировав новые РТ-шки (они однократно прожигаются) и впаяв их в Поиск, ты получишь иное распределение памяти, например такое, где под видео ОЗУ отводится 0КБ, и без вставленной внешней видеокарты Поиск не стартанет.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
sanders написал:
[q]
16-битную часть можно не использовать, она в воздухе будет висеть. А 8-битная часть прекрасно вставится хоть в ISA-8, хоть в ISA-16. А захочешь - ножовкой (в комплект не входит) отпилишь
[/q]
Я уже нечто подобное пробовал.
Какое-то время две платы работают в ёлке,но потом начинаются сбои.(как пример) перегреваются микросхемы,отвечающие за работу com-порта на input/output card. Возможно это только у меня так. Никто ведь больше не экспериментировал.

sanders написал:
[q]
адресное пространство Поиска (это и есть карта памяти) не жестко разделено на видео-ОЗУ и программное ОЗУ.
[/q]
Я то подумал о другом.

sanders написал:
[q]
Запрограммировав новые РТ-шки (они однократно прожигаются) и впаяв их в Поиск, ты получишь иное распределение памяти, например такое, где под видео ОЗУ отводится 0КБ, и без вставленной внешней видеокарты Поиск не стартанет.
[/q]
Для ппзу рт4 и рт5 лучше кроватки сразу запаять ,чтоб менять не "травмируя" ;)
Помню в журнале "Радио", в начале 90х,рекламировали универсальный(самопальный?) программатор .РТ-шки поддерживал.
Любопытно,существует такой(промышленно выпускаемый) программатор ?
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Посредственный пользователь Могу зашить тебе РТ-шки на программаторе Стерх-007 если принесешь чистые РТ-шки и прошивку.
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Собрал воедино все ссылки и более подробно объяснил все в первом посте.
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
Любопытно,существует такой(промышленно выпускаемый) программатор ?
[/q]
Да, их достаточно много было, например Стерх, Uniprog (MicroArt), Унипрог (Квинтал). В популярных ныне китайцах нет поддержки этих микросхем. Либо самому собирать конструктор, либо искать чтото из старенького.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
Собрал воедино все ссылки и более подробно объяснил все в первом посте.
[/q]
Тогда выходит,что 640кб ОЗУ не получат пользователи расширителей памяти(в107)- 256кб. Только 608кб.

Filin написал:
[q]
Скачиваем файл VGA-БИОСа и прошиваем его в микросхему типа 2764 или совместимую
[/q]
Речь идёт о биосе для Поиска?
(переспрошу) Чтоб меня опять не сбило случайно пророненное слово. В данном случае :vga
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
Тогда выходит,что 640кб ОЗУ не получат пользователи расширителей памяти(в107)- 256кб. Только 608кб.
[/q]
Просите маэстро, возможно он сделает вам прошивку для В107


Посредственный пользователь написал:
[q]
Речь идёт о биосе для Поиска?
(переспрошу) Чтоб меня опять не сбило случайно пророненное слово. В данном случае :vga
[/q]
Да
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
Просите маэстро, возможно он сделает вам прошивку для В107
[/q]
Люблю уточнять,как бы это со стороны не выглядело.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Кстати говоря.
А какова возможность реализации сопроца на плате,вставляющейся в слот?
Рано или поздно пользователи захотят внедрёж 8087.
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
А какова возможность реализации сопроца на плате,вставляющейся в слот?
Рано или поздно пользователи захотят внедрёж 8087.
[/q]
Нет ничего невозможного, но данный мод не из простых. Обсуждали на ZX эту возможность. Сложность в том, что ЦП Поиска включен в "минимальном" режиме, а для подключения сопра потребуется переключить его в "максимальный" режим. Для этого нужно добавить на плату контроллер управляющих сигналов 1810ВГ88. Так что реализовать данный мод в виде add-on платы, втыкающейся в разъем проца не получится. Будут навесные провода и резанные дорожки. А с учетом того, что толку от сопра чуть больше чем ноль, занятие это крайне бессмысленное.
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Посредственный пользователь написал:
[q]
А какова возможность реализации сопроца на плате,вставляющейся в слот?
[/q]
Да есть готовое решение от МС1202. Есть герберы и печатка.
Но 8087 это такой тромоз, что лучше бы его и не было. Программ для него - половина инвалида. И если бы программисты не вломились изучить фиксед поинт, то и не было бы их совсем. До ~487 или pentium - сопроцессор был сомнительной фичей. Ну точнее для тех, кого ломало оптимизить на проце. Фортраны там всякий с модулами-2 и подобное. Физики, одним словом.
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Tronix написал:
[q]
Да есть готовое решение от МС1202. Есть герберы и печатка.
[/q]
Речь об этой плате для МС1502?
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Tronix написал:
[q]
Но 8087 это такой тромоз, что лучше бы его и не было.
[/q]
Filin написал:
[q]
А с учетом того, что толку от сопра чуть больше чем ноль
[/q]
Предположим,взяли вы программу:

110 PRINT "START"
120 K=0
130 K=K+1
140 A=K^2
150 B=LOG(K)
160 C=SIN(K)
170 IF K>1000 THEN GOTO 130
180 PRINT "STOP"
190 END

Как пример теста скорости вычислений
Даже,переделав на Си или Паскале...
Чуть усложнив...
получаем интересные результаты:

Прикрепленный файл (IMG_20180218_202142_758.JPG, 0 байт, скачан: 14 раз)
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Посредственный пользователь написал:
[q]
Предположим,взяли вы программу:
[/q]
1000 байт вполне вписывается в таблицу тупо. Даже фиксед поинт, даже 64-битных, если важна архитточность, даже на 128 кб версии. Это если нужно быстро. А если не быстро - можно с 360кб дискеты подгружать из оверлея по мере необходимости. Сопроцессор здесь не нужен ну никак вообще от слова совсем. Но таблицу сгенерить конечно один раз будет надо, возможно это займет минут 10-20, на 8088 4.7MHz. Можно за это время вообще подумать - "а нафига это нужно?".
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Tronix, я не понял Вашу мысль. Логарифмы и тригонометрию с
FPU по любому то быстрее будет считать, чем все делать средствами
целочисленной арифметики, не говоря уже о трудоемкости написания кода
(если писать на ассемблере).
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
А нет ли у кого такой платы, фото которой я приводил выше? Взялся бы ее проверить на Поиске.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Tronix написал:
[q]
.Но таблицу сгенерить конечно один раз будет надо
[/q]
Да ну. Прогнал тесты по три раза на каждой xt/at,записал данные в таблицу.
А внизу вылезают данные компа после прогона. Остаётся лишь сравнивать.
Чтоб не скучно было(как в случае с Поиском),можно запустить счётчик. Пускай цифирки отсчитывает.
.
Вариантов море. Можно,чтоб данные сравнивались, в саму таблицу подставлялись на "пьедестал" в зависимости от скорости вычислений.

Прикрепленный файл (IMG_20180218_202349_766.JPG, 0 байт, скачан: 15 раз)
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
нет ли у кого такой платы, фото которой я приводил выше?
[/q]
У вас на (zx-pk)сайте вкладывали макетки итп.
Здесь поспрашивать реальнее всего ==> http://zx-pk.ru/threads/25275-kontrollery-ms-1502.html
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Нашел платку, будет у меня через пару недель. Над пока найти гдето 1810ВГ88. Потом будут тесты
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
Нашел платку, будет у меня через пару недель.
[/q]
Здесь.
.
Вы не обмолвились...
После апгрейда изображение,идущее от синхр или видео пропадает?
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
А звуковушки 8бит через переходник Поиску недоступны из-за отсутствия DMA в Поиске?
Сорри, что влез в тему с другим вопросом.
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь, сами подумайте, если мы такими трудами отключили встроенную видеокарту, то будет с нее изображение? Очевидно же, что нет.

sanders, звуковушки доступны в режиме adlib, он не требовал dma.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
А ,что касаемо сопроца.
Достаточно напечатать на Фортране это:

Поиск вешает намертво. Т.к.не может выполнить операцию с плавающей точкой.

На Хт с сопроцом этого не происходит.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Посредственный пользователь написал:
[q]
Поиск вешает намертво. Т.к.не может выполнить операцию с плавающей точкой.
[/q]
Я плохо знаю Фортран, я Паскалист, но замечу, что, возможно дело в опциях компилятора. Так, в Turbo Pascal и в Borland Pascal в настройках компиляции можно задать режимы: с сопроцессором и с эмуляцией сопроцессора. В первом случае мы получаем EXE-файл, работающий только в машинах с сопроцессором, и выдающий ошибку, если сопроцессора нет. Я такое использовал, когда тестировал сопроцессоры, а если нет сопроцессора, то моя программа это обрабатывала и выдавала русскоязычное сообщение. А если убрать обработчик Runtime Error-а, то получим этот самый Runtime Error и будем думать, что виноват компьютер.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Посредственный пользователь написал:
[q]
Поиск вешает намертво. Т.к.не может выполнить операцию с плавающей точкой.
[/q]
Хм, а с программой-эмулятором FPU будет вешать?
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
У 8086/8088 нет EM флага (да и регистра MSW/CR0) и соответсттвующего
исключения, те эмулировать 8087 на платформе 8086/8088 непросто.
ys05
Advanced Member


Откуда: spb
Всего сообщений: 389
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2012
В КР1810ВМ86М вроде как есть прерывание по неизвестному опкоду - возможно, что на нём будет работать вот этот эмуль 8087, сам не проверял:
http://www.phantom.sannata.ru/...6#pp267256

Но, тогда придётся в Поиске ВМ86 проц заменить на ВМ86М.
Ещё можно попробовать с NEC V20/V30.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
В Поиске 8088, туда 8086 даже с напильником не поставить.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
ys05 написал:
[q]
тогда придётся в Поиске ВМ86 проц заменить на ВМ86М.
Ещё можно попробовать с NEC V20/V30.
[/q]
Подходит только 8088-1 и V20.
ys05
Advanced Member


Откуда: spb
Всего сообщений: 389
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2012
Ёлки, это меня Поиск-2 вдруг переклинил. Да, в Поиск-1 только если V20 попробовать с теоретической возможностью эмуляции сопра.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
прошиваем его в микросхему типа 2764 или совместимую.
[/q]
Отечественный аналог 2764 - это К573РФ4 ?
.
Неспешно ищу необходимые микросхемы. Пока набрал рт5-ых.
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
Отечественный аналог 2764 - это К573РФ4 ?
[/q]
К573РФ4, К573РФ6
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Filin написал:
[q]
К573РФ4, К573РФ6
[/q]
Спасибо.
А то продавцы молодые спрашивают вечно,какую букву вводить перед 2764,чтоб по каталогу искать. Объясняю,что микрухи выпускали intel,texas instrument(tms-2764). Проще советскую просить поискать.
.
К адаптации сопроца на Поиске еще не приступали?
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
Filin написал:
[q]
Сейчас все еще тестируется, но уже можно говорить о том, что мод успешный.
Вот я еще снял запуск парочки игрушек в VGA режиме
https://www.youtube.com/watch?v=dxw-9CwQnTs
[/q]
Поразительно! Даже metal-mutant запустился. Правда не играбельно, но впечатляет!

А звук тоже совместим с IBM PC-speaker? везде какая-то тишина, кроме у одной игрульке (в конце видео) - неожиданно speakar зазвучал.
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Посредственный пользователь написал:
[q]
К адаптации сопроца на Поиске еще не приступали?
[/q]
Человек подводит, все никак не вышлет плату


Ekb написал:
[q]
А звук тоже совместим с IBM PC-speaker?
[/q]
Не полностью. Цифрового звука нет. Для этого был какойто отдельный мод, но мы пока не разгадали, как его повторить.
Но можно подключать Adlib - карту
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Ekb написал:
[q]
Даже metal-mutant запустился
[/q]
Он на cga и так может работать.
AutoCad 2.x без кракозябов работает - это удивтельно!
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   VGA для ПОИСК-1
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS