Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Несимметричность физических процессов, нагрев и остывание
RSS

Несимметричность физических процессов, нагрев и остывание

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
 
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Кипятил себе чай. 0,5л закипело примерно за 1мин. в чайнике 2КВт. Затрачена энергия 34Вт/Ч. А вот, чтобы остудить такое же колв-во воды за 1мин. потребуется накопленная заранее энергия в виде льда, жидкого азота... а вот выработать такой поглощающий потенциал можно лишь затратив многократно больше энергии. Почему?
И я составил небольшой список несимметричных процессов:
- почему нельзя остудить 0,5л кипятка за 1мин., затратив 34Вт/Ч или сопоставимое к-во энергии? Остудить за 1мин. можно, но на закачку баллона жидкого азота для этого, например, уйдет в 100раз больше энергии. Вот я о чем.
- иными словами то же самое: почему конструкции излучателей энергии настолько просты, а поглотителей - сложны?
- почему нельзя с помощью 1,2-1,5кг расходного вещества поглотить энергию, сравнимую с атомным взрывом?
- почему есть излучатели радиоволн, но нет поглотителей?
- почему в космосе нет отталкивающих процессов, а только притягивающие?
- почему, манипулируя скоростью света, искривлением пространства, можно попасть только в будущее, но не в прошлое.
- почему, улавливая энергию, мы можем ее хранить только в виде энергии или электричества, но не можем создавать вещество, которого не было (из ничего)? Ведь энергию мы получаем, уничтожив вещество. Куда при этом девается информация о затраченном веществе, и почему нельзя ее собрать? Или всё же можно получить бензин, толкая заглохший автомобиль, не имеющий на борту никаких нефтепродуктов?
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
>- почему, манипулируя скоростью света, искривлением пространства, можно попасть только в будущее, но не в прошлое.
Траву пора менять ;-)
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
sanders написал:
[q]
почему нельзя остудить 0,5л кипятка за 1мин
[/q]
Можно и быстрее - https://www.youtube.com/watch?v=zdhcj_RjA0s
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
Потому что есть в физике такое понятие, как КПД
FromArcanum
Advanced Member
Young Blood

Откуда: Москва
Всего сообщений: 673
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 янв. 2014
Во-первых стрела времени всегда направлена из прошлого в будущее. Почему? Не знаю, моделирование физических процессов допускает оба направления, но в реальности мы сталкиваемся только с движением из прошлого в будущее.
В каком-то смысле с этим связано и направление роста энтропии. Поэтому толкая машину невозможно получить ту сложную и уникальную смесь углеводородов из выхлопных газов) Кипячение и остывание некорректно сравнивать, т.к. в этом случае применяются совершенно разные технологии. И как я уже писал выше в нашей реальности есть много необратимых процессов.
Igor Michailov
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 1132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 авг. 2012
sanders написал:
[q]
- почему в космосе нет отталкивающих процессов, а только притягивающие?
[/q]
Если я правильно помню, то наблюдаемое нами расширение Вселенной продолжает ускоряться. Что можно расценивать как некий отталкивающий процесс.
v74m
Full Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 293
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2016
sanders написал:
[q]
- почему нельзя остудить 0,5л кипятка за 1мин., затратив 34Вт/Ч или сопоставимое к-во энергии? Остудить за 1мин. можно, но на закачку баллона жидкого азота для этого, например, уйдет в 100раз больше энергии.
[/q]
Есть такие устройства - градирни. При определенных параметрах все охлаждается очень быстро и с малыми затратами энергии.


sanders написал:
[q]
- иными словами то же самое: почему конструкции излучателей энергии настолько просты, а поглотителей - сложны?
- почему есть излучатели радиоволн, но нет поглотителей?
[/q]
Чаще всего энергия излучается во все окружающее пространство, и интенсивность в каждой точке обратно пропорциональна квадрату расстояния от излучателя. Если поместить точечный источник энергии внутри абсолютно черной сферы, она будет идеальным поглотителем.


sanders написал:
[q]
- почему нельзя с помощью 1,2-1,5кг расходного вещества поглотить энергию, сравнимую с атомным взрывом?
[/q]
Советские физики создали центрифуги для получения оружейных изотопов с положительным энергетическим балансом. Из этого вся атомная энергетика и пошла.


sanders написал:
[q]
- почему, улавливая энергию, мы можем ее хранить только в виде энергии или электричества, но не можем создавать вещество, которого не было (из ничего)? Ведь энергию мы получаем, уничтожив вещество. Куда при этом девается информация о затраченном веществе, и почему нельзя ее собрать? Или всё же можно получить бензин, толкая заглохший автомобиль, не имеющий на борту никаких нефтепродуктов?
[/q]
Бензин и есть вещество, в котором хранят энергию, это удобно, жидкости можно хранить и перевозить в канистрах. Реакция горения бензина идет с выделением энергии - это выгодно, пока цена на нефти не высокая. Фашистская Германия синтезировала топливо для своих танков из угля, ничего - даже воевали на этом.

А в целом, вселенная, как изолированная система, развивается в направлении увеличения энтропии. И все закончится тепловой ее смертью :)
MMichael
Newbie


Всего сообщений: 131
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 апр. 2013
Потому что второй закон термодинамики и цикл Карно, как самый идеальный.
sde79
Newbie


Всего сообщений: 11
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 окт. 2015
sanders написал:
[q]
- почему нельзя с помощью 1,2-1,5кг расходного вещества поглотить энергию, сравнимую с атомным взрывом?
[/q]
Можно, но сложно. При высокотемпературном распаде ядер железа в сверхновых поглощается больше энергии на кг массы, чем выделяется при ядерном взрыве (124 МэВ против примерно 200 МэВ при распаде урана-235, но уран вчетверо тяжелее).


sanders написал:
[q]
- почему, улавливая энергию, мы можем ее хранить только в виде энергии или электричества, но не можем создавать вещество, которого не было (из ничего)?
[/q]
Можем. От спонтанных электронно-фотонных ливней в атмосфере до создания любых частиц по заказу из электроэнергии на ускорителях.
Igor Michailov
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 1132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 авг. 2012
sanders написал:
[q]
- почему... не можем создавать вещество, которого не было (из ничего)?
[/q]
Есть версия, что абсолютный вакуум если и существует, то очень нестабилен и в нем быстро образуется материя. Примерно так могла образоваться наша Вселенная. Это теория является альтернативной теории Большого взрыва.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Несимметричность физических процессов, нагрев и остывание
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS