Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Документация »   Секреты домашнего компьютеростроения.
RSS

Секреты домашнего компьютеростроения.

В помощь начинающим

<<Назад  Печать
 
doctorgenius
Junior Member


Откуда: Днепропетровск
Всего сообщений: 147
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 фев. 2006
В настоящее время большинство радиолюбительской литературы встречается в цифровом виде, - CD-диски журналов радио, справочники, datsheets, производится разработка печатных плат, использование ПК в качестве LC-метра, и т.д.
Поэтому в своей домашней лаборатории неплохо иметь отдельный ПК.

Техническое обеспечение персонального компьютера можно сложить исходя из следующих соображений:
1. Приложения для просмотра djvu, pdf, (что часто встречается в виде отсканированных книг на CD), а также материалов скачанных с Интернета в формате HTML. Также для расчетов пригодятся Excel, MathCad.
2. В настоящее время неотъемлемым аксессуаром становятся USB-flash берлоки, как средство для переноса данных.
3. Для удобного просмотра схем необходимо разрешение экрана не менее 1024x768.

Я не буду рассматривать способы использования ранних моделей ПК типа Spectrum, 80286, советских машин в качестве калькуляторов, и др. полезных устройств.
Данная статья рассказывает о том, как с минимальными вложениями сделать практически рабочий и удобный инструмент, который станет помощником в Вашей домашней лаборатории.
Все необходимое можно купить на любом радиорынке, а также у фирм, торгующих подержанными комплектующими и ПК.

Возьмем минимальную необходимую конфигурацию на основе Socket7.

Наименование                                            |Цена, грн
Системная плата Socket 7 Intel VX430                    |   10
Процессор Socket7 133 MHz                               |   5
RAM 32 MB (4*8) MB SIMM (или 1 32 MB SDRAM, 16-чиповый) |   20
Видеокарта PCI, 2 MB                                    |   20
HDD 540 MB                                              |   15
CD-ROM 32x                                              |   20
Звуковая карта ISA                                      |   10
Блок питания AT                                         |   15
Шнуры IDE, питания и др.                                |   15
Клавиатура                                              |   5
Мышь                                                    |   5
Монитор 15”                                             |   100
Итого:                                                  |   240


Цены средние по радиорынку г.Днепропетровска. Как видим, стоимость минимальной конфигурации не превышает 50 у.е. Но это минимально то, на чем можно сносно работать.

1.Выбор системной платы.

1.1 Системные платы на основе Socket 7. AT и (AT/ATX) форм фактор.

Материнка «на себе» имеет только разъем для подключения клавиатуры. Все остальное представлено «ежами» на которые одеваются собственно стойки для подключения COM1, COM2, LPT, USB, PS/2 Mouse. Встречаются платы с “впаянными разъемами PS/2”. Стойки могут не идти в комплекте с б/у платой, кроме того они имеют разную цоколевку, при покупке отдельно можно купить не то, но их несложно переделать, или изготовить самому, о чем будет рассказано ниже. Покупая системную плату убедитесь, что на ней есть PS/2 и USB-порты, т.к. мышь для COM-порта найти довольно трудно. Ранние PI не имели ни того, ни другого.
Также немаловажным является наличие отдельной литиевой батарейки CR2032. Бывает что она содержиться в Dallas Semiconductor (или аналог). Эта микросхема содержит в себе батарейку, рассчитанную на 10 лет, что не сулит ничего хорошего – платы сделаны в 96-97 гг. как следствие – батарейка истощена и заменить не как, из-за чего будет сбиваться дата, и настройки CMOS.
Еще желательно наличие загрузки с CD-ROM. Ранние модели PI этого не имели.
Если Вы хотите устанавливать MMX процессоры (Freq>166 MHz), убедитесь, что плата имеет возможность поддержки MMX. В противном случае при установке MMX процессора работать он будет, но пока не сгорит плата (или проц).
Также важно правильно выставить напряжение процессора, поэтому, лучше сразу взять системную плату с процессором в комплекте.
Лучше брать плату с слотами под DIMM, т.к. эта память дешевле, и достать ее проще.
Наличие AGP слота также неплохо, т.к. довольно трудно найти PCI видеокарту более 2 МБ. Нужно для частоты >85 Гц при 1024х768
Оптимальным вариантом является наиболее поздние VIA чипсеты (например VIA MVP3), рассчитанные на установку процессоров AMD-K6-2 до 533 МГц.

1.2. Системные платы на основе Socket 370, Slot1 (AT/ATX) форм фактор.

Эти платы все умеют грузиться с CD-ROM’a, слоты под память – только DIMM. Имеют PS/2 и USB. Большинство моделей имеет слот AGP. Некоторые, вроде Intel 810, оборудованные встроенным видео не имеют AGP.
Учтите, что некоторые чипсеты не имеют поддержки 100-й шины. В принципе, для процессоров Intel Celeron 333-533 это не важно. Попадаются платы с ограничением до 366 и до 533 процессора.
Особо эксклюзивные чипсеты не работают с Celeron, а только с Pentium.
Что касается слотовых материнок – это наименее предпочтительный вариант. Использование переходника Socket370?Slot1.
В любом случае лучше всего брать системную плату сразу с процессором.

1.3. Системные платы форм-фактора ATX (Socket 7, Socket 370).

Имеют панель с разъемами подключения PS/2, USB, COM1, COM2, и т.д. Т.е. не нужно возиться со стойками для их подключения. Запуск ATX системных плат производится кратковременным замыканием разъема PowerSwitch (PW ON), и т.д. обычно подписан на плате. Если неизвестно, и нет документации, то Power ON можно найти самому (см. ниже).

1.4. Более поздние и не интеловские системы

Системные платы, сделанные под AMD процессоры (SlotA, Socket462). Это ATX – форм-фактора материнки, в большинстве случаев используют DDR память.
Это значительно более высокопроизводительные системы, экв. P-III, P-IV.
Есть также «эксклюзивы», в виде Pentium Pro, 2-х процессорные системы, под RIMM-пам'ять и т.д. В принципе для «научных» целей их применение не имеет большого смысла.

1.5. Встроенные звук и видео. Отсутствие шины ISA

Есть свои плюсы и минусы. Например, некоторые чипсеты со встроенным видео не имеют слота AGP, как следствие – отсутствие возможности установки лучшей видеокарты. Также есть проблемы с использованием AC 97 кодека под DOS (SoundBlaster emulation). В принципе,
Все системные платы (начиная с более поздних основе Socket 370) не имеют шины ISA.
На основе «урезанной» материнки со встроенным звуком и видео можно сделать небольшой по размерам системный блок.

2. Выбор процессора.

Производится в соответствии с совместимости с данной системной платой. При отсутствии опыта и инструкции на сист. плату, настоятельно рекомендуется покупать процессор вместе с системной платой. Документацию на конкретную сист. плату можно искать в Сети.

3. Выбор памяти.

Память данных компьютеров представлена 2-мя видами: SIMM 72 pin и DIMM 168 pin.
SIMMы в P-I должны работать парами (2 одинаковые) – 2 SIMM – 1 bank.
DIMM могут работать разные и по одному. При установке DIMM в P-I убедитесь что для них установлено на сист. плате напряжение питания 3В, а не 5В (только старые модели DIMM имели 5В питание).
Системные платы P-I поддерживают память PC-66, PC-100 (16 MB – 8 чипов, 32MB – 16 чипов, 64MB – 32 чипа (трудно достать).
Напротив, на новых чипсетах под Socket 370, к примеру i810, i815 старая память не работает.

4. Видеокарта

Необходима видеокарта PCI не менее 2МБ. Лучше конечно >=4МБ. Конечно лучше, если есть AGP слот. Следует учесть, что новые AGP карты не подходят для старых системных плат.

5. Жесткий диск HDD.

Любой HDD >=540 МБ. Некоторые старые IDE винты могут некорректно работать с P-I, P-II, сделанные еще задолго до P-I. Это винты 100-300 МБ.
Проблемы проявляются в виде ошибок FAT’a, или же они вовче не форматируются, не ставиться ОС, не котируються файлы, а также возможен конфлікт с другими IDE устройствами, которые находятся на разных (!) IDE каналах. В целях решения проблемы можно уменьшить скорость обмена HDD - установить в биосе режим принудительно режим CHS, MODE 0. Также следует правильно выбрать расположение перемычек (Slave, Master, Single Drive). Если не помогло – замена HDD.
Далеко не всегда удается посадить на 1 шлейф 2 IDE устройства. Поэтому лучше иметь HDD на Primary канале, а CD-ROM на Secondary.

6. CD-ROM

Должен быть не менее 32x. Более ранние не умели понимать RW-диски, а также мультисессионные и матрицы объемом более 650 МБ. В итоге – на старых приводах современные 700 МБ (и более) CD диски могут не вообще распознаваться, или читаться с трудом.

7. Звуковая карта.

Подойдет совершенно любая, желательно старая ISA с выбором IRQ джамперами. Может работать под DOS без эмуляции.

8. Блок питания.

В зависимости от типа системной платы. Можно взять 200-230 W блок питания. Т.к. особо мощный в нашем случае не нужен.

9. Клавиатура.

Можно использовать любую имеющуюся. PS/2, или AT-шную (смотря какой разъем на системной плате). Они полностью совместимы и отличаются только разъемами, так что переходник не трудно сделать самому.

10. Шнуры.

Нам понадобятся: шнуры питания системного блока и монитора, а также – 2 IDE 40-pin.

11. Мышь.

Если нет PS/2 и USB разъема, то остается искать COM-портовскую. Что сейчас довольно трудно (их давно не делают). Что же касается переходников PS/2/COM, то они предназначены под конкретный тип мыши (той с которой они комплектовались).
Под COM-порт не бывает оптических мышей. Самое лучшее что можно найти для COM порт – Genius NetScroll Serial.

12. Монитор.

Для просмотра больших схем нужен монитор не менее 15” с разрешением 1024x768. Конечно лучше обзавестись 17”, или 19” монитором.

Собираем все в кучу.
Не думаю, что стоит рассматривать процесс установки w98, приложений и драйверов. Ограничусь только некоторыми рекомендациями:
- Винты стоит проверять утилитой MHDD (желательно найти mhdd 2.8).
- Если Вы используете USB flash, то для работы с ним под w98, Вам понадобится скачать и установить драйвер native USB (или использовать родной от флешки, если таковой имеется).

О FDD 3.5” 1,44 МБ я решил не упоминать в силу явной бесполезности данного устройства в наше время.
Если кто захочет поставить, то не стоит забывать что для него нужен перекрученный (Twisted) интерфейсный шнур.

1. А если нет стоек от сист. платы? (или они не подходящие).

В принципе, стойки для COM, LPT, PS/2, USB несложно изготовить самому (или переделать имеющиеся).
В качестве разъемов надеваемых на «ежи» возьмем панельки от dip-овских микросхем (благо дело шаг совпадает), а ответные, вставляемые в устройства – можно или купить готовые, или снять откуда-нибудь.

1. COM порт. Есть 2 варианта:

На сист. плате:

1) Проводники идут по порядку           2)Через один
+--------+                                 +-------+
|1 . . 2 |                                 |1 . . 6|
|3 . . 4 |                                 |2 . . 7|
|5 . . 6 |                                 |3 . . 8|
|7 . . 8 |                                 |4 . . 9|
|9 . . _ |                                 |5 . . _|
+--------+                                 +-------+
Выход: DB-9 (папа):
1           5
+-----------+
\ O O O O O /
.\ O O O O /
  +-------+
6           9

5 pin – Gnd. Нетрудно определить при помощи мультиметра какая из распаек на Вашей материнской плате.
Бывает, что com-порты просто отбиты на плате. В данном случае может помочь перепайка буфера com-порта, или же установка внешнего ISA-контроллера (естественно в данном случае необходимо в Bios’e отключить встроенные com.

2. LPT порт.

Имеет единственный вариант:

+--------+
|1 . . 2 |
|3 . . 4 |
|5 . . 6 |
|7 . . 8 |
|9 . . 10|
|11. . 12|
|13. . 14|
|15. . 16|
|17. . 18|
|19. . 20|
|21. . 22|
|23. . 24|
|25. . _ |
+--------+
На выходе: DB-25 (мама):
13                         1
+---------------------------+
\ * * * * * * * * * * * * * /
.\ * * * * * * * * * * * * /
  +-----------------------+
25                        14


3. PS/2

Существует немало вариантов распиновки стойки для PS/2, поэтому здесь нужно разбираться в каждом конкретном случае.

     (ключ)
   (---V---)
  ( 6  W  5 )
.(  *     *  <img src="smiles/wink.gif" align=absmiddle alt=";)">
( 4*       *3 )
.(           )
  ( 2*   *1 )
   )       (
   (-------)

1 – Data
2 - --/--
3 - Gnd
4 - +5VDc
5 – Clock
6 - --/--

Перво-наперво подключаем Gnd по назначению. Также нужно установить какой из них звониться на +5В (потенциал +5В есть и на Data и на Clock), так что вызвонить надо омметром при выключенном питании.
Data и Clock подобрать опытным путем.
Трудность состоит в том, что разъем для ps/2 найти не так то просто: не нашел я их в продаже. Единственная возможность – спаять с ненужной сист.платы.
Или же отрезать ps/2 разъем от мыши и напаять «ежи» прямо на провода.

4. USB. Их обычно 2.


Возможны следующие варианты распиновки:
1)             2)              3)
+------------+ +------------+ +------------+
|+5V . . Gnd | |+5V . . Gnd | |+5V . . +5V |
|D-  . . Gnd | |D-  . . D+  | |D-  . . D-  |
|D+  . . D+  | |D+  . . D-  | |D+  . . D+  |
|Gnd . . D-  | |Gnd . . +5V | |Gnd . . Gnd |
|Gnd . . +5V | +------------+ |Gnd . . Gnd |
+------------+                +------------+
На выходе:
+------------+
||==========||
|| 1 2 3 4  ||
||----------||
+------------+

Опять-таки мультиметром найдем +5V, Gnd. D+, D- - подобрать.
Попадаются платы с отгоревшими предохранителями по +5V USB – в результате порт не работает. Проблему можно решить, заменив предохранитель на сист. плате (обычно он похож на резистор, маркируется F от англ (Fuse)). Сначала следует убедиться, что USB контоллер включен в Bios’e.
Все рисунки разъемы расположены со стороны компьютера (а не со стороны устройства!). БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ. В случае ошибки возможен выход из строя системной платы, или подключаемого к порту устройства.

Одним словом – hardwarebook Вам в помощь: http://www.hardwarebook.net/ .

Также не следует забывать, что все интерфейсы (за исключением USB) НЕ предназначены для подключения и отключения устройств во время работы.

2. Запуск ATX блока. Запуск системной платы с неизвестным местоположением PowerON.

Следует мультиметром найти на «ежах» передней панели потенциал (при подключенном блоке питания). Этот пин нужно кратковременно замкнуть на Gnd.
Запуск ATX-ного блока без системной платы – закоротить зеленый (в некоторых БП – серый) на любой черный. Естественно, таким способом запускать системную плату НЕЛЬЗЯ (можно отбить входные цепи Power ON). Также не следует запускать ATX БП без нагрузки (следует подключить к нему хотя бы какой-нибудь винт). Некоторые ATX БП не запускаются без нагрузки по +3.3V.

3. Старые 14” VGA мониторы.

В большинстве старых 14” мониторах (до 1990 г.в.) отсутствует возможность изменения размера по горизонтали.
Изначально они разрабатывались под 640x480@60Hz, и ДОС-моды.
Его несложно переделать для 800x600@60Hz, 640x480@75Hz.

1. Если при установке разрешения 800x600@60Hz, срывается развертка, следует разобрать монитор, подстроить phase и частоту, чтобы этого не происходило.
2. Теперь картинка устойчивая, но очень тусклая, и на 2/3 экрана (по ширине).
3. Выкрутить SCREEN на ТДКС до необходимого уровня яркости.
4. Поставить конденсатор емкостью ~2200 пф, высоковольтный U>1,5 кВ. С коллектора строчного ключа на Gnd. Следует подобрать емкость конденсатора на оптимальный размер по горизонтали для данного разрешения.
Недостатком данного метода является то, что в 640x480@60Hz, и ДОС-модах размер слегка завышен, яркость тоже, что неприятно.
Все работы по настройке монитора следует выполнять с соблюдением мер техники безопасности (ВЫСОКОЕ НАПРЯЖЕНИЕ!).

4. Восстановление Dallas Semiconductor RealTime Clock

Некоторые старые 486, и P-I платы используют микросхему Dallas RealTime Clock, содержащую внутри батарейку. Батарейка была рассчитана на 7-10 лет (считалось что за это время системные платы устареют, и их просто выбросят). Естественно, платы, старше этого времени не могут правильно отображать часы, и настройки Bios’a.
Подпаять внешнюю батарейку нет возможности. С целью решения данной проблемы следует найти такую же ненужную микросхему, распилить (чтобы увидеть где находится батарейка). Далее следует распилить нужный Dallas, не повредив его функциональных элементов, и припаять (!) обычную 3-х вольтовую батарейку на место встроенной.

23.11.2006 Александр Поляков
fmulder007
Full Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 272
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2006
[_О FDD 3.5” 1,44 МБ я решил не упоминать в силу явной бесполезности данного устройства в наше время. _] очень спорное замечание!!!
Я уже 2 дня на работе без флопа мучаюсь! флоп есть, тока чтобы его поставить - надо вырубить машину.... А машина у меня - серверок уровня среднего предприятия. там вместо флопа zip кто-то воткнул....
NetSkater
Advanced Member
Mechanic

Откуда: Ekaterinburg, Russia
Всего сообщений: 503
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 окт. 2005
Жизненно. С другой стороны, обычно предельной ценой подобной «интеллектуальной пишмашинки» является около $100. За эти деньги уже что-нибудь целеронистое, второ-третьепневое взять. Винт на этой конфигурации явно маловат, я бы посоветовал 30-40 гиг, стоит копейки, а пару компашек иногда скинуть на винт надо, хотя бы для перезаписи, или сходить к кому-нибудь с винтом, переписать ИСО-шники дисков, а потом нарезать. DVD-резаки тоже стремительно дешевеют – вещь полезная, пакетной записью скидывать на DVD резервные копии, или фильм скопировать :). Все остальное вполне жизненно. Хотя вот еще, согласен с fmulder007, дисковод например лично мне нужен довольно часто – авторы приносят статьи, да и сам отдаю в публикацию на дискетах. Диск резать долго, флэшку отдавать – могут не вернуть.. А вот zip – действительно редко нужен
Можно и поюзанные ноутбуки рассматривать – за $100 уже первые пни и селероны второго реально найти, если повезет. Если батарея живая – работает как бесперебойник. Апгрейдить нельзя? Дак и первый пень настольный тоже нельзя.
Кстати, Далласы на первых пнях не встречал, может на брендовых и были..
Root
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg
Всего сообщений: 623
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2006
[q]
Кстати, Далласы на первых пнях не встречал, может на брендовых и были..
[/q]
это уж полное старье вроде 430FX/430VX, либо брендов, либо еще на пнях про (440FX)...
Вообще же связываться с первопнями на чипсетах хуже 430TX я не стал бы, т.е. все симмовые платформы - в топку.
Далее - починить даллас не так уж и сложно. Для этого надо всего лишь распилить корпус в правильном месте и подпаять туда свежую батарейку. Процедура в интернете описана. Либо можно купить новый Даллас, но стоить это будет порядка 100RUR. Т.е. проще взять "правильную" мат. плату с нормальной батарейкой.
Относительно того, что якобы НЕТУ мат. плат под Слот1/С370 с СИММами - есть оные. Я видел. Встречаются как и сервачно-ориентированные (вроде SuperMicro на 440LX), либо просто очень дешевые (LuckyTechP6LX7)...
[q]
Нам понадобятся: шнуры питания системного блока и монитора, а также – 2 IDE 40-pin.
[/q]
2 IDE 40pin, желательно 80-жильные - повышается помехоустойчивость и если повезет с матерью и винчами, то будет UDMA66. На UDMA33 я чувствую себя уже дискомфортно :(
[q]
Оптимальным вариантом является наиболее поздние VIA чипсеты (например VIA MVP3), рассчитанные на установку процессоров AMD-K6-2 до 533 МГц.
[/q]
расчитаны на установку процов не чипсеты, а мат. платы. Так я лично на достаточно легендарную ASUS TX97-E вставил AMD K6-2+ 450 и погнал его до 500. Другая проблема заключается в том, что чипсет не работает на бОльших частотах (83Mhz FSB и так много), а у поздних VIAшек и ALiшек этого недостатка нет, зато есть пачка других (кривость USB, кривость AGP, проблемы с драйверами, зачастую кривость БИОСов, но это преимущественно у Акорпов и Лакистаров и пр.)
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
[q]
починить даллас не так уж и сложно
[/q]
Хехе. Ты пробовал ? Там кроме батарейки еще и кварц, который отваливается при распиле.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
[q]
Относительно того, что якобы НЕТУ мат. плат под Слот1/С370 с СИММами - есть оные
[/q]
Насчет LX сомневаюсь, но до его появления вплоть до конца 1997 года массово штамповались слотовые 440FX, с СИММовыми разъемами, конечно.
Хотя зря ты их фтопку. Тот же HX с EDO-памятью ничуть не уступает по производительности TX.
Root
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg
Всего сообщений: 623
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2006
[q]
Тот же HX с EDO-памятью ничуть не уступает по производительности TX.
[/q]
дык. HX не хуже TX и я уже думал было написать, что все не так плохо. Но набрать сколь нибудь вменяемый объем памяти СИММами тяжко. А серверные мамки с кучей слотов (вроде той же P55T2P4S) редки
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat

Откуда: Kiev
Всего сообщений: 3603
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2006
[q]
О FDD 3.5” 1,44 МБ я решил не упоминать в силу явной бесполезности данного устройства в наше время.
[/q]
- Вот это сказанул !!! :) Да я бы за такие слова :maniac: ггг
Флопек - самая важная часть :smoker: ! Кстати, если учесть дибилизм :clown:  некоторых производителей железа, то некоторые железяки из под дос-а только и требуют инсталляцию дров и софта из дискеток. Вот так вот !
<<Назад  Печать
Полигон-2 »   Документация »   Секреты домашнего компьютеростроения.
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS