Полигон-2

Rio444 написал:

[q]

Ati Rage с большой натяжкой можно считать 3D картой.

[/q]

Какое из пяти поколений Rage нельзя считать 3д картой?

Rio444 написал:

[q]

Где Вы там целых 5(!) поколений насчитали?

[/q]

- Ati 3d Rage (он же Mach64 GT) - сравнимо с Virge
- Ati 3d Rage II - не дотягивает до Voodoo1
- Ati 3d Rage Pro - не дотягивает до Voodoo2
- Ati 3d Rage 128 - обгоняет Voodoo2
- Ati 3d Rage 128 Pro - обгоняет RivaTNT2
И это я еще не считал всякие вариации LT, LT Pro, XL, Pro Turbo.

easyjohn написал:

[q]

- Ati 3d Rage (он же Mach64 GT) - сравнимо с Virge
- Ati 3d Rage II - не дотягивает до Voodoo1
- Ati 3d Rage Pro - не дотягивает до Voodoo2
- Ati 3d Rage 128 - обгоняет Voodoo2
- Ati 3d Rage 128 Pro - обгоняет RivaTNT2
И это я еще не считал всякие вариации LT, LT Pro, XL, Pro Turbo.

[/q]

А самый первый Радеон, который с SDRAM, вполне официально называли Rage6))
На моем экземпляре даже наклеечка имеется типа "Rage6 SD чего-то там...".

Rio444 написал:

[q]

С учетом этого - 3 поколения:

[/q]

Не покупал ты эти карты в момент их выхода, видимо.

Rio444 написал:

[q]

. 3d Rage в разных модификациях = ATI Mach 64 с зачатками 3D.

[/q]

Между ними не меньше разницы, чем между voodoo1 и 2. Смешать в одну кучу можно только по незнанию.

easyjohn написал:

[q]

Rio444 написал:

[q]

2. ATI Rage 128 (Pro) - вполне достойный 3D ускоритель

[/q]

Только это аж два поколения, вышедшие с разницей в год, отличающиеся на порядок, как по техпроцессу, так и по функциям.

[/q]

"На порядок" - это на 10-20%?
Аргументируй, докажи на цифрах.
Пока только пустой звон.

easyjohn написал:

[q]

Rio444 написал:

[q]

С учетом этого - 3 поколения:

[/q]

Не покупал ты эти карты в момент их выхода, видимо.

[/q]

Никто, кто их не покупал в момент выхода, ничего о них не знает.
Чтобы по-настоящему узнать железку, надо купить её в момент выхода.
Забористая однако трава...

easyjohn написал:

[q]

Rage 128, ramadc - 250mhz
Rage 128 pro, ramdac - 300mhz

[/q]

Разница 20%.
235 МГц это разрешение 1600х1200 при частоте кадров 90Гц. Вам мало??

easyjohn написал:

[q]

Rage 128, мл. полигонов/сек - 4
Rage 128 pro, мл. полигонов/сек - 8

[/q]

Где Вы это взяли и что такое полигоны/сек?
Знаю мегапиксели/сек, мегатексели/сек.

easyjohn написал:

[q]

Rage 128, agp - 2x
Rage 128 pro, apg - 4x

[/q]

Ну да, MX440 и MX440-8x тоже разные поколения. Прямо разные архитектуры.

easyjohn написал:

[q]

Rage 128 pro: Anisotropic Filtering, DXTC

[/q]

И какой от этого эффект??

easyjohn написал:

[q]

Quake 2, 800*600
Rage 128, 16/32bpp - 47/44 fps
Rage 128 pro,16/32bpp - 81/76 fps

[/q]

Полную конфигурацию огласите. На чем мерили, с какими драйверами.

easyjohn написал:

[q]

Модератор, перешедший на троллинг и оскорбления - это прекрасно.

[/q]

Где Вы увидели оскорбления, чувствительный Вы наш.
Чем по-Вашему отвечать на жесткий троллинг?

easyjohn написал:

[q]

Rio444 написал:

[q]

Где Вы это взяли и что такое полигоны/сек?Знаю мегапиксели/сек, мегатексели/сек.

[/q]

Измерение производительности ранних 3d ускорителей - количество обработанных полигонов в секунду.

[/q]

Приведите пруф, где объясняется, что это за характеристика, и что у Rage и Rage 128 она отличается в 2 раза.

easyjohn написал:

[q]

Rio444 написал:

[q]

Полную конфигурацию огласите. На чем мерили, с какими драйверами.

[/q]

Все цифры из открытых источников (3d news, ixbt, toms hardware и т.п.)

[/q]

Опять ни о чём.
Вот открытый источник: http://radeon.ru/reference/rage128/
из которого следует, что теоретическая производительность Rage 128 и Rage 128 Pro отличается на 36%. Практическая будет ещё меньше. И это меньше, чем, например, разница между Radeon 9600 и 9600XT.

easyjohn написал:

[q]

И уж модератору в первую очередь имеет смысл писать так, что бы не раздувать конфликт.

[/q]

Вы здесь не новичок, к Вам прислушиваются (в том числе я). Если Вы сообщаете своё ИМХО, это должно быть понятно из Вашего сообщения.
И уж тем более глупо "стоять на своём" до конца, опасаясь "потерять лицо".

easyjohn написал:

[q]

Я не знаю, как еще это назвать, кроме как специальной придиркой. Википедия подойдет, что бы понять, что это за "секретная харакеристика" про которую никто не знает? "Rage 128 Pro. (...) several enhancements, including an enhanced triangle setup engine that doubled geometry throughput to eight million triangles/s" https://en.wikipedia.org/wiki/ATI_Rage#RAGE_128

[/q]

По Вашей ссылке "triangles" - в переводе "треугольники". Ну да ладно.
Простой вопрос: какой размер этих треугольников ("полигонов")?
Только в одном месте я его встретил: https://en.wikipedia.org/wiki/RIVA_128
Там указано, что речь идёт о 25-пиксельных треугольниках.
О каких треугольниках идёт речь в контексте Ati Rage 128 / Pro?
Покажите мне хоть один источник, где бы рассказывалось о чего зависит и как считается этот параметр.
У меня складывается впечатление, что это маркетинговая уловка, не более.

easyjohn написал:

[q]

Производительность - единственная характеристика отличающая поколения 3d чипов?

[/q]

Тех. процесс. Он одинаковый у Rage 128 и Pro (0,25мкм)
Поддержка DirectX - 6.0 в обоих случаях.
Поддержка технологий 3D ускорения и улучшения изображания.
Отличия: Anisotropic Filtering, DXTC у Pro версии.
ИМХО это слишком слабые изменения, чтобы относить карту к следующему поколению.
И самое главное, даже без включения AF карта не самая быстрая. С включением AF можно разве что слайд шоу посмотреть.
DXTC если и влияет на производительность, то крайне незначительно.
Пожалуй самый главный показатель нового поколения - новое или существенно переработанное ядро GPU.
У Rage 128 и Rage 128 Pro оно одинаковое >90%.
С этой точки зрения Riva TNT и TNT2 можно считать одним поколением.
Но там хотя бы переход с 0,35 на 0,25 техпроцесс. И увеличение частоты GPU с 90 до 150МГц (для Ultra), на 66%.

Ребят, виртуально вы глазы друг другу не выцарапаете. Только мне добавляете "развлекухи" с выделением флейма из темы, а темы из флейма. Заканчивайте перепалку.

[q]

Я жду что оппонент либо четко объяснит мне, в чем я не прав. Либо признается, что сам плохо знает тему.

[/q]

"Ну вы ещё подеритесь, горячие финские парни"(с)

Ну конечно если без натяжек, то основная разница между Rage 128 и 128 Pro - это тех. процесс 0,35 и 0,25 соответственно,
отсюда и прирост производительности у Pro за счет увеличенных частот. А исправления косяков - это косметика все-таки,
да и с заявленной поддержкой DXTC тоже не совсем ясно, аппаратная ли, или на уровне драйверов, т.е. софтовая?
Если аппаратная, то это без сомнения существенное отличие, так как должна была повлечь за собой редизайн
текстурных конвейеров.

Вообще у понятия "поколение" очень размытые границы, так что спор тут не особо уместен.
Наверное лучше применим термин "модификация", который дает понять, что имеются некоторые отличия.
О "поколении" имеет смысл говорить при кардинальных (революционных, а не эволюционных) изменениях.

Forza3dfx написал:

[q]

О "поколении" имеет смысл говорить при кардинальных (революционных, а не эволюционных) изменениях.

[/q]

А может стоит сначала вдуматься в сам термин поколение? Тогда получается что как раз модификация и есть следующее поколение, вариант исполнения (например тип и объем памяти) это разновидности в одном поколении, а революционные изменения уже как бы другой род а не поколение.

Вроде в Вики вполне нормальное распределение по поколениям, чем вам оно не нравится

https://ru.wikipedia.org/wiki/ATI_Rage

зачем придумывать свои поколения привязывая к производительности, тех процессу и прочим признакам, на указанной странице вполне нормально расписано основное отличие при делении на поколения.

Fasterpast написал:

[q]

470 и 570 радеоны тоже как бы разное поколение,

[/q]

Если вы про RX серию, то не как бы разные, а одно поколение и есть, тут просто по сути масштабирование ядра, и повышение рабочих частот.

Если за поколения считать глобальные изменения то их будет тоже не много (я бы разделил их примерно так):
1. Mach
2. RAGE
3. Radeon от R100 до R520
4. Radeon от R600 до HD6000 серии
5. Radeon от HD7000