Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Железные призраки прошлого » Логика банов на разделы форума |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
arperam
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 214 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 фев. 2014 |
Уважаемые модераторы и администраторы форума. Скажите, а в чём смысл раздельной блокировки пользователей по отдельным веткам форума? Например, у меня "вечный" бан на раздел ПРОДАМ, КУПЛЮ..., но спокойно могу писать в той же "Продаже и покупке" или "Старом софте"... При этом бан за препирательства с модератором (дай Бог ему терпения) в личке, а не в самой ветке. Как такую ситуацию описать понятным языком? "Пользователю можно обсуждать старый софт и покупать/продавать всё, кроме того, что имеет отношение к старому железу" - так что-ли? =) Непонятно. |
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,, Откуда: Bryansk, Russia Всего сообщений: 1722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 окт. 2005 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 декабря 2017 8:24 Сообщение отредактировано: 29 декабря 2017 8:28
arperam написал: До тех пор, пока не будете нарушать правила соответствующих веток - да, можете писать. Например, у меня "вечный" бан на раздел ПРОДАМ, КУПЛЮ..., но спокойно могу писать в той же "Продаже и покупке" или "Старом софте"... arperam написал: Администрация форума не ставит своей целью построить всех в колонну, с руками за спиной, и под лай караульных собак повести в светлое будущее. Здесь собираются взрослые люди. Сначала тебя вежливо попросят вести себя прилично, потом ограничат возможности, а потом - выпнут "на мороз". Ибо нехрен. Как такую ситуацию описать понятным языком? arperam написал: Да, именно так. Собственно, это дает возможность реабилитации. Если пользователь в дальнейшем будет вести себя прилично, проявит обширные знания/умения, став действительно полезным членом сообщества, то в последствии возможна и его реабилитация. Блокировка в разделе не столько ограничивает пользователя в возможности писать в раздел, сколько позволяет оградить остальных пользователей от него самого и его действий. "Пользователю можно обсуждать старый софт и покупать/продавать всё, кроме того, что имеет отношение к старому железу" - так что-ли? =) |
arperam
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 214 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 фев. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 декабря 2017 10:17 Сообщение отредактировано: 29 декабря 2017 10:19
Arseny Раз уж речь пошла о нюансах, то я не уверен, что мнение отдельно взятых модераторов совпадает с декларируемым Вами: Иногда мотивацию (да, я наблюдаю за "модераторской комнатой") наказаний можно кратко описать мымрецовским " Администрация форума не ставит своей целью построить всех в колонну, с руками за спиной, и под лай караульных собак повести в светлое будущее.Не пущать" Предложения начинаются со строчных букв? нарушение! стиль изложения не нравится? к ногтю! кто-то посмел прикрутить твиттер к Полигону? накол его! Смею Вас заверить, 99,9% моих действий в разделе "ПРОДАМ, КУПЛЮ" состоит из покупок. Единственный раз резко высказался в сторону неофита с неадекватно задранным ценником на какую-то мелочь, за что получил адекватный нарушению срок блокировки. Блокировка в разделе не столько ограничивает пользователя в возможности писать в раздел, сколько позволяет оградить остальных пользователей от него самого и его действий. Второй момент: личная неприязнь модератора увеличивает срок бана на раздел? Я снова не понимаю логики. Кого нужно ограждать в разделе от пользователя, если перепалка с модератором состоялась в личке? И совсем не понимаю логики, когда модератор с целью обосновать вечный бан, понижает пользователю репутацию, рейтнг за сообщения, якобы содержащие хамство, которые были написаны задолго "воцарения" модератора, т.е. несколько лет назад, причем в других разделах (все письма о таких действиях сохранены в почте, я легко докажу неправомерность, если можно так выразиться). Не хочет ли он тем самым показать, что до его появления форум был годами недостаточно хорошо модерируем? Тем более за корректные сообщения (я прекрасно знаю грань между общением, лёгким троллингом и откровенным хамством). Это притягивание и искажение фактов, что уже в некотором роде характеризует автора, а также степень его предвзятости. Если здесь люди взрослые, то любое взаимодействие должно быть взаимовыгодным (win-win), а не служить способом для удовлетворения только собственных потребностей. Готов предложить взаимовыгодный обмен, раз уж так кому-то нужно: блокировка в двух-трех других разделах в обмен на разбан в ПРОДАМ, КУПЛЮ... =) |
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,, Откуда: Bryansk, Russia Всего сообщений: 1722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 окт. 2005 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 декабря 2017 11:39 Сообщение отредактировано: 29 декабря 2017 13:06
arperam написал: А зачем нам тут пущать? Если человек адекватно реагирует на предупреждения, то повторных предупреждений не бывает и я не поверю что кого-то забанили совсем "низачто". Иногда мотивацию (да, я наблюдаю за "модераторской комнатой") наказаний можно кратко описать мымрецовским "Не пущать" arperam написал: Цитирую правила: 5.1 Язык общения на форуме — русский. Писать неграмотно - нарушение. Зачем я должен ломать себе мозг пытаясь понять что хотел автор? То ли спросил, то ли сказал, то ли нахер послал... Люди ходят сюда вовсе не за разгадыванием ребусов. Предложения начинаются со строчных букв? нарушение! arperam написал: Т.к. общение здесь письменное, то способы оформления эмоциональной составляющей текст специфические. Например ПИСАТЬ ВЕСЬ ТЕКСТ ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ принято для обозначения повышенного тона в устной речи. Т.е. вы орете на собеседника. Лично Вам нравится, при общении, если на Вас все время орут? пРо ПиСьМо С рАзНыМи ЗаМоРоЧкАмИ - то же что и писал выше, ребусов нам тут не надо. Ну и так далее. Здесь технический форум и на нем свои правила. Вам они не нравятся? До свидания. Тут никто никого не держит. Хотите остаться? Не вопрос - уважайте местные правила и традиции. стиль изложения не нравится? к ногтю! arperam написал: Прикрутить Вы можете только со своей, клиентской, стороны, но и тут есть одна особенность - если Ваша приблуда создает помехи работе форума (например, генерируя повышенный трафик своими запросами), то вполне резонно, что владелец сайта будет недоволен такой "самодеятельностью". кто-то посмел прикрутить твиттер к Полигону? накол его! |
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,, Откуда: Bryansk, Russia Всего сообщений: 1722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 окт. 2005 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 декабря 2017 12:02 Сообщение отредактировано: 29 декабря 2017 12:03
arperam написал: А как Вы хотели? Ворвались в наше "мутное болото", обложили всех "хуями" и ждете, что Вас обнимут и к сердцу прижмут, как самого активного члена общества? Напрасно. Пока человек не стал в сообществе своим, ему, обычно, позволено даже меньше, чем просто члену сообщества. Единственный раз резко высказался в сторону неофита с неадекватно задранным ценником на какую-то мелочь, за что получил адекватный нарушению срок блокировки. arperam написал: Личная неприязнь модератора - это следствие. Причина - Ваше поведение. Если Вы модератору хамите, значит обычных пользователей вообще "за людей не держите". Если у модератора есть сомнения в Вашей адекватности, то ему проще оградить свой раздел от Вас, чем разгребать потом Эвересты говна в разделе и разгонять обиженных по углам. Второй момент: личная неприязнь модератора увеличивает срок бана на раздел? Я снова не понимаю логики. Кого нужно ограждать в разделе от пользователя, если перепалка с модератором состоялась в личке? arperam написал: Это столько "удовлетворение только собственных потребностей", сколько предусмотрительность. Если здесь люди взрослые, то любое взаимодействие должно быть взаимовыгодным (win-win), а не служить способом для удовлетворения только собственных потребностей. |
arperam
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 214 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 фев. 2014 |
Понятно. Рыба гниёт с головы. |
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,, Откуда: Bryansk, Russia Всего сообщений: 1722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 окт. 2005 |
arperam написал: Я правильно понимаю - это оскорбление администрации форума? Рыба гниёт с головы. |
arperam
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 214 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 фев. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 декабря 2017 12:07 Сообщение отредактировано: 29 декабря 2017 12:13
Arseny написал: Что это за блокбастер Вы рассказываете? Ворвались в наше "мутное болото", обложили всех "хуями" Я даже мата себе не позволял. И да, в "мутном болоте" я с 2014 года =) Единственное нарушение - и вечный бан в итоге. И это по прошествии трёх лет и нескольких десятков сделок... sarcasm mode on Неадекватность моя так и прёт. /sarcasm mode off |
arperam
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 214 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 фев. 2014 |
Arseny написал: Нет, неправильно. Это поговорка, смысл которой в том, что все следствия - производные одной и той же причины. Я правильно понимаю? Там ещё про хвост было что-то, не помню. |
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,, Откуда: Bryansk, Russia Всего сообщений: 1722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 окт. 2005 |
arperam написал: Всего лишь утрирую ситуацию. У нас здесь не "мутное болото", Вы действительно не ругались (в том числе матом) в том топике, но ситуация передана верно. Не нужно "резких высказываний" на пустом месте. Даже если у Вас плохое настроение - держите себя в руках. Остальным почти посетителям это удается и Вам стоит постараться. Что это за блокбастер Вы рассказываете? arperam написал: Регистрация на форуме != активное участие. Я вот с 2005 сижу тихонечко, не отсвечиваю. И да, в "мутном болоте" я с 2014 года =) |
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,, Откуда: Bryansk, Russia Всего сообщений: 1722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 окт. 2005 |
arperam написал: Вот видите. Можете при желании адекватно общаться. Вас спросили - Вы ответили. Все всё поняли и мирно разошлись. Хорошо бы еще понять что помимо хотелок пользователей, есть потребности модераторов, у которых своя специфика. В некоторых случаях проще резать, к чёртовой матери, не дожидаясь перитонита... Нет, неправильно. Это поговорка, смысл которой в том, что все следствия - производные одной и той же причины. |
arperam
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 214 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 фев. 2014 | |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Считаю, что каждый должен отвечать за свои действия. Это относится и к написанному, как публично, так и в привате. Если кому-то нагрубили, то понесёте наказание, исходя из степени оскорблённости оппонента и пропорционально его карательным возможностям. Ну и чувства меры при этом Но так-же считаю, что человеку нужно давать второй шанс. Бывают разные обстоятельства, которые накладываются друг на друга при раскручивании конфликта. Что называется, нашла коса на камень. Обязанность модератора и показатель его профессионализма - адекватно отреагировать на всплеск эмоций и агрессию, а главное, воздержатся от ответных оскорблений. Если это было разовым неконтролируемым проявлением чувств, и человек позже раскаялся в содеянном, то после принесённых им извинений, его можно и реабилитировать и восстановить в правах. Вот при рецидиве разговор другой, тогда можно рассматривать и вечный бан. В качестве примера. Был на форуме инцидент с Kronomorph по поводу ненадлежащего исполнения им условий сделки, за что он был занесён мною на "доску почёта". В результате у него возникли ко мне претензии, что он и высказал в личной переписке и в грубой форме. За ущемление своего достоинства я настаивал на удаление его с форума. Но позже он передо мной обстоятельно извинился, был понят и разбанен. Второй шанс сработал, но третьего не будет. |
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,, Откуда: Bryansk, Russia Всего сообщений: 1722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 окт. 2005 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 декабря 2017 12:44 Сообщение отредактировано: 29 декабря 2017 13:06
arperam написал: Хм ... Несмотря на все объяснения, понимания, похоже, всё ещё нет. Банят не как рецидивиста, а как потенциальную угрозу. Именно модератору в дальнейшем с Вами работать в своем разделе. Так, покупаю слегка, с продавцами переписываюсь... а банят как рецидивиста =) |
arperam
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 214 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 фев. 2014 |
Arseny написал: Понимание есть, это уже я, в свою очередь, утрирую =) понимания, похоже, всё ещё нет Не "за что" а "как", качественная характеристика. Уже не раз писал о том, что сожалею о случившемся, и тем более, после таких мер зарекся впредь обострять диалоги. Не за этим мы все здесь, и уверен, что у каждого есть немало мест для самовыражения подобного, или иного рода =) А вообще, после недельного проектного дедлайна внезапно пришло предпраздничное настроение... С наступающим, соучастники! |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 декабря 2017 15:32 Сообщение отредактировано: 29 декабря 2017 15:53
амнистирован. надеюсь конфликтов больше не будет. все имеют право на второй шанс, тем более должно же что-то хорошее случиться под новый год. |
arperam
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 214 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 фев. 2014 |
Спасибо, Андрей! Я раньше Деда Мороза иначе представлял =) |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 декабря 2017 19:57 Сообщение отредактировано: 29 декабря 2017 20:08
arperam Смените, пожалуйста, подпись под своими сообщениями. Иначе, Вы сами становитесь похожи на Капитана Очевидность. ЗЫ: Как видите, я старательно не лез в тему - сабля (рассматривайте как хотите, абордажный палаш Джона Сильвера, или тесак городового Мымрецова) мешала. Не нужно подчёркивать лишний раз то, что должно быть на уровне рефлексов. ЗЗЫ: Рейтинг=0. С Наступающим. --- Вид самих будочников был поразительный, — отмечал Н. В. Давыдов, описывая Москву середины XIX в., — одеты они были в серые, солдатского сукна казакины, с чем-то, кажется, красным на вороте, на голове носили каску с шишаком, кончавшимся не острием, как на настоящих военных касках, а круглым шаром. При поясе у них имелся тесак, а в руках будочник, если он был при исполнении обязанностей службы, держал алебарду, совершенно такую, какими снабжают изображающих в театральном представлениях средневековое войско статистов. Орудие это, на первый взгляд и особенно издали казавшееся страшным, а в действительности очень тяжелое и неудобное для какого-либо употребления, стесняло, конечно, хожалых, не обладавших крепостью и выправкой средневековых ландскнехтов, и они часто пребывали без алебарды, оставив ее или у своей будки или прислонив к забору.» https://culture.wikireading.ru/16125 |
arperam
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 214 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 фев. 2014 |
Просто праздник какой-то! |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 декабря 2017 21:35 Сообщение отредактировано: 29 декабря 2017 22:10
Ну и после всего написанного, следующее. Если бы тему не курировал Arseny, её пришлось бы взять мне. Со следующими "тараканами": 1. На ассоциацию с будочником я бы обиделся 1нозначно. 2. Вольготное отношение к русскому языку (это не касается граждан и, как исключение, неграждан стран бывшего СССР, присутствующих в форуме, кроме Украины) у меня вызывает резко негативную реакцию, это общеизвестно. 3. Без "Тащить и не пущать" здесь мигом станет чат "обо всём", только не по тематике форума. Априори. Это пройдено. Тема закрыта. --- Свинарь отличается от свинопаса тем, что по весне нужно кастрировать ополовозрелевших кабанчиков. Ножиком. На живую. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Полигон-2 » Железные призраки прошлого » Логика банов на разделы форума |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |