Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » Выбор ПО для кэширования дисковых операций в Windows |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 | Печать |
IdeaFix |
Сообщение отправлено: 1 января 2018 18:14
easyjohn А теперь два встречных вопроса: 1. Где я писал про файловый сервер? Правильно, нигде. Я писал что беру старый сервер и всё делаю на нём. 2. Я писал что проблема заключается в том, что софтина выжирает очередь у одного 15K диска. Сделать отзывчивость как у SSD вряд ли выйдет на легаси железе по iSCSI и уж точно не выйдет по SMB. Сеть здесь только привнесёт новые проблемы, так что, еще раз: 1. Windows 2. Не RAMDRIVE 3. L1 кэш в памяти и быть может L2 кэш на SSD 4. Средствами винды или платными/бесплатными альтернативами примокэша. 5. На всякий случай еще раз... DAS. |
Сейчас на форуме |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
IdeaFix написал: В первом сообщении написано: 1. Где я писал про файловый сервер? Правильно, нигде. "Встала задача поддержки файловой базы данных" Без каких-либо прочих уточнений, воспринимается именно так. IdeaFix написал: Я не понимаю, что ты пытаешься сказать этой фразой. С моей точки зрения - это неправильная диагностика или нерпавильная формулировка обнаруженного узкого места. проблема заключается в том, что софтина выжирает очередь у одного 15K диска. IdeaFix написал: Тут должна быть точка. Сделать отзывчивость как у SSD вряд ли выйдет на легаси железе И с этим выводом надо идти к начальнику проекта, пусть покупает ssd. IdeaFix написал: Я не понимаю, зачем ты с упортством достоным лучшего применения, везде тянешь этот iscsi? Других слов не знаешь? по iSCSI и уж точно не выйдет по SMB. Я проводил нагрузочные тесты, даже nfs и cifs не вносят никакой заметной задержки по сравнению с остальными частями стека. Сделай на сервере рамдиск и работа по сети будет заметно быстрее чем с локальных дисков. |
IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 1 января 2018 19:14 Сообщение отредактировано: 1 января 2018 19:16
easyjohn Т.е. по делу сказать нечего? нет, ну правда нечего совсем-совсем? А других способов кроме как пойти к руководителю проекта и сказать "я не смог" нет? https://pp.userapi.com/c840429...VNa5iM.jpg Чтение - метр в секунду, запись - да нет её, а читать не успевает. Ибо характер чтения идиотский... У Вас бесспорно есть опыт решения каких-то других задач, но он тут не применим. Есть задача ускорить DAS. Под Windows. В пределах одного корпуса. Я уже не спрашиваю если Вам что сказать на этот счет, ибо ответ очевиден У меня в общем уже есть что сказать и что формальному руководителю проекта предложить. Но, есть ли альтернативы в рамках поставленной задачи, а не применения неприменимого опыта? |
Сейчас на форуме |
IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 1 января 2018 19:23 Сообщение отредактировано: 1 января 2018 19:30
Дебаг показывает что эта штука хочет читать одномоментно 5-15 тысяч мелких файликов... рамдрайв на цифс говорите? Пусть это попробует кто-то другой. К тому же, я кажется писал про большие десятки гигабайт или маленькие сотни и объём памяти в 32ГБ. Нужен кэш, не рамдрайв - не влезет, да и жирно слишком. Если есть ад, то там есть отдельное место для программистов, творящих такой софт, но, это к делу уже не относится. https://pp.userapi.com/c830400...EAoTas.jpg А вот так с кэшем в памяти на 16GB выглядит очередь (Активное время в терминологии WINDOWS). Хитрейт подрос до 60%, но всё равно придётся ждать начала рабочей недели чтобы посмотреть реальную нагрузку. Эмулировать нагрузку нет инструментов. |
Сейчас на форуме |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 января 2018 21:01 Сообщение отредактировано: 1 января 2018 21:02
IdeaFix написал: Есть некоторая разница между "не смог" и "знаю, но не рекомендую и не буду поддерживать такое решение", не так ли? А других способов кроме как пойти к руководителю проекта и сказать "я не смог" нет? IdeaFix написал: Так чуть лучше, чем какое-то "выжирает очередь". Чтение - метр в секунду, запись - да нет её, а читать не успевает. Ибо характер чтения идиотский... Железо можно добавлять/менять? Sas/raid какой(нибудь) сейчас стоит? IdeaFix написал: Как можно было узнать мой опыт по паре писем? У Вас бесспорно есть опыт решения каких-то других задач, но он тут не применим. IdeaFix написал: Обычное random чтение. Дебаг показывает что эта штука хочет читать одномоментно 5-15 тысяч мелких файликов... Хорошо известно чем лечится. IdeaFix написал: Я пробовал. рамдрайв на цифс говорите? Пусть это попробует кто-то другой. |
IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 1 января 2018 21:31
easyjohn Какой-нибудь raid я пробовал. Конкретно пробовал хост 71685 и шестерку на 8 дисков 7.2K, знаете, по обычному рандом чтению этот массив оказался на удивление похож на быстрый одиночный диск Ну и порядков на несколько (так же как обычный диск) отстал от SSD. Но, это очевидно. На продакшене мне нужно абстрагироваться от конкретного железа. Точно есть Windows, точно есть DAS, точно нужно решать проблему в рамках одного корпуса и видимо только кэшировать. Ибо объёмы уже тяжеловаты для рамдрайва (столько памяти просто нет), а делать ha ramdrive даже имея топовые медные сети и достаточный объём памяти - отдельная задача. Для побаловаться можно наделать каких угодно велосипедов, для побаловаться можно и на 286 под дос вебсервер поднять и хвастаться аптаймом (вот), но мне нужно что-то коробочное и что-то гарантированно рабочее. Что я пока полнял: 1. Windows не имеет встроенных механизмов для решения этой задачи (хотя HyperV при этом умеет ssd cache датастора!). 2. Не хочу связываться с наколеночными решениями на базе legacy hardware. Если уж использовать старое (ну как старое, 2*771 8 core 32gb ram) старое железо, то хоть с вменяемым софтом. Там реально много условий и можно сколь угодно долго обвинять меня в том что задача не понятна, но необходимые условия - wondows; das; 1 корпус. |
Сейчас на форуме |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 января 2018 0:29 Сообщение отредактировано: 2 января 2018 0:41
IdeaFix написал: Какой попало - не показатель. Какой-нибудь raid я пробовал. IdeaFix написал: Эх... "Как взять неплохое железо и сделать на нем ... плохо". пробовал хост 71685 и шестерку на 8 дисков 7.2K IdeaFix написал: BBU была установлена? Режим кеширования какой стоял? по обычному рандом чтению этот массив оказался на удивление похож на быстрый одиночный диск IdeaFix написал: Опять непонятно. Если "нужно обстрагироваться от железа" - заказывай виртуалки с заранее заданной пропускной. Почти все публичные облака имеют варианты виртуалок или с ссд, или с подключеним сторов с лимитом по iops. Зачем вообще тогда этот топик? На продакшене мне нужно абстрагироваться от конкретного железа. IdeaFix написал: Стоп, оказывается уже две железки есть? Что за контроллер на das? какой шиной подключен к машине с виндой? Точно есть Windows, точно есть DAS IdeaFix написал: На "legacy hardware" все решения будут "наколеночными". Не хочу связываться с наколеночными решениями на базе legacy hardware. IdeaFix написал: Очень старое. Срок жизни железа в IT - 3 года. Такие "сервера" мы выкидывали примерно пять лет назад, как отработавшие срок, к которым нет ни поддержки, ни запасных частей в продаже (очевидно, что не на вторичке). старое (ну как старое, 2*771 8 core 32gb ram) Что характерно, всю нагрузку, выполняемую каждыми ~15-20 такими серверами стала с избытком выполнять одна железка supermicro sys-2027tr помещающаяся в 2u. Про разницу в потреблении питания и охлаждения, думаю, говорить не стоит. IdeaFix написал: Один любой корпус, который можно купить? Один любой существующий в наличии корпус? Один обязательно 1u корпус? 1 корпус. |
IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 2 января 2018 0:54
easyjohn Мне всё более очевидно что Вам нечего сказать. У Вас определенно на этот счет иное мнение. Буду ли я Вас в чем-то убеждать? Едва ли... P.S. Не рискнул использовать термин SAS (Server Attached Storage), использовал DAS, чтобы отсечь сеть. Смиритесь уже с тем что я слишком глуп чтобы сгенерировать вопрос под ответ, который у Вас есть Пройдите мимо. |
Сейчас на форуме |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Если бы под вашим первым вопросом не было ни одного ответа - разве не было бы гораздо грустнее? Все равно больше никого нет, все спят, почему бы тогда и не поболтать ерундой? |
IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 2 января 2018 1:48
easyjohn А я продолжаю пинать примокэш... в общем придумал реальные ситуации как его можно свалить. С одной стороны, эти ситуации можно обойти более точным ранжирвоанием/агрегацией ресурсов, с другой... блин, эта штука показывает реально замечательную производительность. У меня на домашней лабе 128GB памяти, если делать небольшой раздел с полным кэшированием (кстати, вмварь в себе эти вещи позволяет делать - ничему не мешает), результаты просто суперские получаются. При этом даже имея ssd кэш на датастор и не топовую, но и не фри лицензию на ESXi, такого не добиться штатными средствами. В свете этого начинаю иначе смотреть на Intel Optane... жаль, что оно требует определённое поколение интеловской инфраструктуры. Остановить что ли лабу и вставить в неё старенький варпдрайв? Очень уж хочется посмотреть на то как многоуровневое кэширование работает и в ключе хост-записей на ссд (те же варпдрайвы достаточно быстро прогорают) и просто в целом... а так же хочется сравнить с UFS без рейда. https://pp.userapi.com/c840228...GBGcyE.jpg А вообще весело... |
Сейчас на форуме |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » Выбор ПО для кэширования дисковых операций в Windows |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |